Go Back   Macedonia Forum > Macedonia - Macedonian History Forum > Μακεδονία Makedoniko forum

Μακεδονία Makedoniko forum Μακεδονικό φόρουμ. Συζητήστε το Μακεδονικό, την μακεδονική ιστορία και για την Μακεδονία γενικά. ΜΟΝΟ ελληνικά!


Ήρθαν τα αντίγραφα επιστολών Καραθεοδωρή - Αϊνσ`

Μακεδονία Makedoniko forum




Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1 (permalink)  
Old 06-16-2007, 05:04 AM
Orphic_Hymn Ï ÷ñÞóôçò Orphic_Hymn åßíáé óõíäåäåìÝíïò
Moderator
 
Join Date: Nov 2005
Location: Wherever Hellinism lives
Posts: 1,897
Default Ήρθαν τα αντίγραφα επιστολών Καραθεοδωρή - Αϊνσ`



Ήρθαν τα αντίγραφα επιστολών Καραθεοδωρή - Αϊνστάιν

Αντίγραφα της αλληλογραφίας του μεγάλου μαθηματικού Κωνσταντίνου Καραθεοδωρή με τον Αϊνστάιν, που αποδεικνύουν την συμβολή του στην διατύπωση της θεωρίας της σχετικότητας, έχει στα χέρια του σε φωτοτυπίες ο σύλλογος φίλων Καραθεοδωρή Κομοτηνής.

Ήρθαν τα αντίγραφαεπιστολών Καραθεοδωρή - Αϊνστάιν

Η αποστολή που έγινε στο Ισραήλ, από τον υφυπουργό Εξωτερικών Ευριπίδη Στυλιανίδη συμμετείχε ο πρόεδρος του συλλόγου Σάκης Λιπορδέζης και ο στρατηγικός σύμβουλος Νίκος Λυγερός, με στόχο, καθώς οι πρωτότυπες επιστολές φυλάσσονται στην εθνική και πανεπιστημιακή βιβλιοθήκη του Ισραήλ, να περιέλθουν στα χέρια του συλλόγου.

Η ελληνική αποστολή είχε συνάντηση με τον διευθυντή της βιβλιοθήκης Shmuel Har Nou, ο οποίος τους έδωσε κάποια στοιχεία για την βιβλιοθήκη με τους 5.000.000 τόμους που περικλείουν όλο τον πνευματικό πλούτο του Ισραήλ, ενώ ο διευθυντής επί των αρχείων Αϊνστάιν, Dr Roni Grosz παρουσίασε αναλυτικά όλα τα έγγραφα που έχουν στην διάθεσή τους και αφορούν Αϊνστάϊν – Καραθεοδωρή και άλλους διάσημους μαθηματικούς του 20ου αιώνα όπως ο Χίλμπερτ, ο Κουράντ, ο Μπορ, ο Μπρόουερ και άλλοι.

Ο κ. Λιπορδέζης θέλοντας να κάνει γνωστά τα βήματα που γίνονται για την καταγραφή κάθε λεπτομέρειες της ζωής και της πορείας του Κωνσταντίνου Καραθεοδωρή, έδωσε συνέντευξη Τύπου, στην οποία μίλησε για την αξία αυτών των επιστολών, ενώ έκανε λόγο για την αρχή μίας συνεργασίας με το Ισραήλ στο θέμα αυτό: «Η προσπάθειά μας να πάρουμε για το μουσείο Καραθεοδωρή αντίγραφα της σπουδαίας αλληλογραφίας των δύο σπουδαίων επιστημόνων έχει ξεκινήσει εδώ και χρόνια. Το σύνολο των εγγράφων το οποίο παραδόθηκε είναι πραγματικά πολύ σημαντικό γιατί είναι αυτόγραφα τα κείμενα και αποδεικνύουν τις εξισώσεις που έλυσε ο Καραθεοδωρή για να διευκρινισθεί το πρόβλημα που εμφανίστηκε στην γενική θεωρία της σχετικότητας πάνω στις κανονικές μεταβλητές και το πρόβλημα των κλειστών γραμμών του χρόνου.

Έχουμε λοιπόν την αυθεντική πηγή γνώσης, ότι πράγματι ο Καραθεοδωρή έλυσε αυτά τα δύο σπουδαία προβλήματα. Με πολύ σύντομες προτάσεις σας λέω την αποκατάσταση της αλήθειας που είναι η εξής: Το 1905 πριν ακόμη τελειώσει ο Καραθεοδωρή τις σπουδές, ο Αϊνστάϊν είχε διατυπώσει την ειδική θεωρία της σχετικότητας. Κατόπιν το 1914 αρχίζει να διατυπώνει την γενική θεωρία της σχετικότητας. Το 1916 αρχίζει η αλληλογραφία Αϊνστάϊν – Καραθεοδωρή. Εκεί ο Αϊνστάιν ζητά από τον Καραθεοδωρή την βοήθειά του πάνω σε δύο προβλήματα της θεωρίας, όπου ο Καραθεοδωρή άδολα και αυθόρμητα και εντός ελάχιστου χρόνου, όπως προκύπτει από την αλληλογραφία που έχουμε, απαντά στον Αϊνστάϊν.

Και ο Αϊνστάϊν όμως απαντά φιλόφρονα με πολύ σπουδαίες εκφράσεις, όπως η λέξη «προσκυνώ σας» στον Καραθεοδωρή. Και έχουμε το τέλειο δίδυμο δασκάλου και μαθητή. Η αλληλογραφία μεταξύ των δύο ανδρών συνεχίζεται μέχρι το 1930».
Κατά την διάρκεια της συνάντησης των εκπροσώπων των δύο χωρών ο υφυπουργός Εξωτερικών κ. Στυλιανίδης ανέπτυξε την σπουδαιότητα των επιστολών αυτών για το μουσείο Καραθεοδωρή που ετοιμάζεται στην Κομοτηνή, ενώ έκανε μία σύντομη αναφορά για την προσωπικότητα του μαθηματικού και την σημασία που έχει η ανάδειξή του για την Ελλάδα και τη Θράκη ειδικότερα, στην οποία έχει τις ρίζες καταγωγής του.

Τόνισε επίσης ότι οι δύο αυτοί σπουδαίοι μαθηματικοί Αϊνστάϊν – Καραθεοδωρή με την αλληλογραφία τους αφενός έθεσαν θεμελιώδεις βάσεις για την ραγδαία ανάπτυξη των επιστημών του 20ου αιώνα και αφετέρου το ύφος και το ήθος της αλληλογραφίας τους περνάει το μήνυμα της άδολης και αυθόρμητης βοήθειας του Καραθεοδωρή σε ρόλο δασκάλου και των μεγάλων και φιλοφρόνων ευχαριστιών από την μεριά του Αϊνστάιν σε ρόλο μαθητή.

Ο κ. Λιπορδέζης εξήγησε και πως αυτές οι επιστολές κατέληξαν στα χέρια του ισραηλινού κράτους: «Υπήρχε ένας μύθος, ότι η οικογένεια Καραθεοδωρή πούλησε στους Εβραίους επιστολές του Αϊνστάϊν, κάτι βέβαια που ενοχλούσε και που απομυθοποιήθηκε. Όντως έχουν πρωτότυπη επιστολή της γυναίκας, του γιου του Κων. Καραθεοδωρή, του Στέφανου.
Έχουμε αυθεντική λοιπόν την πηγή που μας λέει την αλήθεια. Το 1969 νοσηλεύεται στο Μόναχο ο γιος του άρρωστος σε άθλια οικονομική κατάσταση. Η γυναίκα του πάνω στην απελπισία της μη έχοντας τίποτα άλλο, στέλνει γράμμα στο πανεπιστήμιο Πρίνστον της Αμερικής, όχι στο Ισραήλ και προσπαθεί να πουλήσει, στην Ελένη Δούκα την γραμματέα των αρχείων Αϊνστάϊν, τις επιστολές. Και όμως το Πρίνστον δεν τις αγοράζει και τις αγόρασε τελικά το αμερικανικό κογκρέσο και από εκεί πήραν οι Ισραηλίτες την επιστολή αυτή. Τους την έκανε δώρο το αμερικανικό Κογκρέσο»…
Αίτημα του συλλόγου Καραθεοδωρή τώρα είναι να γίνει πιστή αποτύπωση των αυθεντικών εγγράφων με ειδική τεχνολογία, που δεν ξεχωρίζουν από τα πρωτότυπα, αίτημα όμως που δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί χωρίς βοήθεια καθώς το κόστος αγγίζει τα 4.000 ευρώ. «Μας έγινε η πρόταση και μας επιδείχθηκε κιόλας ένα έντυπο με σύγχρονη τεχνολογία, όπου το αντίγραφο δεν μπορείς να το ξεχωρίσεις από το πρωτότυπο.

Αλλά με εξέπληξε το κόστος που είναι 4000 ευρώ. Δεν σας το κρύβω ότι η προσωπική μου γνώμη είναι αρνητική. Δεν ξέρω πώς θα αντιδράσει το υπουργείο Εξωτερικών, αλλά ίσως θα πρέπει κάποια στιγμή να ζηλέψουμε ή να μιμηθούμε τους κατοίκους ενός χωριού της Πελοποννήσου που όταν έριξε κάποιος πέρυσι την ιδέα να κάνουν μουσείο Μίκη Θεοδωράκη, σε 6 μήνες έκαναν ένα καταπληκτικό πέτρινο μουσείο με τις χορηγίες των κατοίκων του χωριού. Ίσως αν ήθελε ένας χορηγός που να μείνει το όνομά του στην ιστορία, να είναι αυτός που θα θέλει να τα αναπαράγει αυτά και να καταγράφεται το όνομά του διαχρονικά» τόνισε ο κ. Λιπορδέζης.
Οι εκπρόσωποι της ελληνικής αποστολής, στα πλαίσια της συνεργασίας που εγκαινιάστηκε, καθόρισαν το πλαίσιο συνεργασίας των ερευνών που θα ακολουθήσουν με αμοιβαία ανταλλαγή των ανακαλύψεων που θα προκύπτουν, ενώ έγινε πρόταση η έκθεση Αϊνστάϊν για μικρά παιδιά, που λαμβάνει χώρα αυτή την περίοδο στον Ισραήλ και θα πάει επιλεκτικά σε πρωτεύουσες κρατών ανά τον κόσμο, να έρθει και στην Ελλάδα και συγκεκριμένο στο μουσείο Καραθεοδωρή στην Κομοτηνή.
Δήμητρα Συμεωνίδου


xronos.gr
__________________
ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ ΣΤΟΥΣ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΕΝΟΥΣ [Θ. Κολοκοτρώνης]




I have many swift arrows in the quiver under my arm, arrows that speak to the initiated while the masses need interpreters.
The man who knows a great deal by nature is truly skillful, while those who have only learned chatter with raucous and indiscriminate tongues in vain, like crows.. against the divine bird of Zeus.

Pindar



αἰὲν ἀριστεύειν καὶ ὑπείροχον ἔμμεναι ἄλλων,
μηδὲ γένος πατέρων αἰσχυνέμεν
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote


  #2 (permalink)  
Old 06-16-2007, 08:30 AM
terastios's Avatar
terastios Ï ÷ñÞóôçò terastios äåí åßíáé óõíäåäåìÝíïò
Banned
 
Join Date: Feb 2006
Location: In the land of Gods
Posts: 1,004
Default

Το πιο γνωστό αρχαίο κείμενο με τη θεωρία της σχετικότητας διατυπωμένη είναι αυτό του Αριστοτέλη που παραδόθηκε στη δημοσιότητα από το τμήμα της Ιστορίας των Επιστημών του Imperial College of London, κατά τη διάρκεια επιστημονικού συνεδρίου στη Νέα Υόρκη, στο New York Academy of Sciences.
Σύμφωνα με τα δημοσιεύματα τα κείμενα βρέθηκαν σε αρχαίο αραβικό αντίγραφο χαμένου βιβλίου του Αριστοτέλη.
Κάποιοι είπαν: “και που ξέρουμε ότι δεν μας λένε ψέματα οι Άραβες ότι είναι του Αριστοτέλη;”
Και τους απαντάμε: “και που βρήκαν πριν 1500 χρόνια τη θεωρία της σχετικότητας οι Άραβες ρε παιδιά; Και γιατί δεν ισχυρίστηκαν ότι τη βγάλανε οι ίδιοι;”
Nα θυμίσουμε ότι οι Άραβες, άνθρωποι με αξίες και πολλοί από αυτούς με ελληνική παιδεία, ήταν αυτοί που “έσωσαν” πολλά αρχαία ελληνικά κειμήλια του πνεύματος αντιγράφοντας τα, όταν οι “υπερχριστιανοί” θέλανε να τα κάψουνε όλα.
Βέβαια τα αποσπάσματα του αρχαίου διασωθέντος κειμένου που θα δώσουμε παρακάτω δεν είναι τα μοναδικά που διεσώθηκαν.
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ
“Της των δε ενόντων ρευστήν δύναμιν, εις κραταιάν θέσιν ισοκλίνουσα παν εν τη δομή των σμικρών μορίων πλέγμα ουσίας μέγεθος έστι τάδε: η της μάζης πολλαπλότητα εν διαδοχή, δις, μετά μεγέθους τριών μυρίων μυριάδων τριπλών ποδών προς την μονάδα του χρόνου”.
Πράγμα που σημαίνει: Το μέγεθος της περικλειόμενης ενέργειας που συγκρατεί τα μόρια στο πλέγμα της δομής τους είναι: Ο πολλαπλασιασμός της μάζας διαδοχικά δύο φορές, με το μέγεθος τριάντα χιλιάδες φορές το δέκα χιλιάδες (μετρούμενο σε) τρία πόδια προς τη μονάδα του χρόνου.
Δηλαδή Ε= m: (3: 10.000:10.000) : (3: 10.000:10.000)= m: (3: 10.000:10.000)2 = m; (3: 100.000.000)2=m: (300.000.000)2= m : c2
Όπου 300.000.000 m/sec = c η ταχύτητα του φωτός.
Σχόλια: τριών μυρίων μυριάδων 3 (χ) 10.000 (χ) 10.000 άρα 300.000.000 m/sec.
Η μονάδα μήκους 3 πόδια (=1 μέτρο) = l m.
Η μονάδα του χρόνου είναι το 1 sec.
Άρα η ταχύτητα του φωτός c= 300.000.000 m/sec = 300.000 Km/sec, αφού 1 Km (χιλιόμετρο) = 1000 m.
Εδώ έχουμε να κάνουμε πολλά σχόλια με πρώτο το ότι βασιζόμαστε στην έρευνα των Άγγλων και των Αμερικανών για την αυθεντικότητα του αραβικού κειμένου. Το βασικότερο όμως των σχολίων είναι το “πώς γνώριζε ο Αριστοτέλης ή οι Άραβες τις σύγχρονες μονάδες μέτρησης; Δηλαδή το μέτρο και το δευτερόλεπτο. Μήπως και τις μονάδες μέτρησης τις πήραν οι “πολύμαθοι κλέφτες της αρχαίας ελληνικής γνώσης” από τους αρχαίους μας προγόνους;
Το μεν δευτερόλεπτο έχει κάποια λογική, αφού είναι το 1/60 του λεπτού (min) που είναι το 1/60 της ώρας (h) που είναι το 1/24 της περιστροφής της Γης γύρω από τον εαυτό της.
Το μέτρο όμως ή τα τρία πόδια; Εδώ υπάρχει ένα μυστήριο.
Nα δώσουμε όμως και άλλα χωρία από το κείμενο του Αριστοτέλη για την ταχύτητα του φωτός.
“Την προς άκραν αύξησιν λόγου μεταβολής χώρου, προς χρόνον, ουκ εά η φύσις εις μη μετρήσιμον προσάγειν: προσάγει γαρ οσονούπω της μάζης το μέγεθος εις το μη μετρήσιμον”.
Πράγμα που σημαίνει: ” Την αύξηση του λόγου του μήκους προς το χρόνο (ταχύτητα) προς ακραία τιμή (όριο της ταχύτητας του φωτός) δεν την επιτρέπει η φύση να φθάσει σε μη μετρήσιμη τιμή (άπειρο). Διότι κάνει και το μέγεθος της μάζας να είναι μη μετρήσιμο (άπειρο)”.
Ακριβώς, δηλαδή, ότι λέει και η ειδική θεωρία της σχετικότητας του Einstein ( που του την εξήγησε και πλήρως διατύπωσε ο Καραθεοδωρή(ς).
Πάμε παρακάτω στο κείμενο του Αριστοτέλη:
“Την δε χρόνου ροήν πάλιν αίφνης εις βραδύτερον προσάγει”. Που σημαίνει: “Τη δε ροή του χρόνου την επιβραδύνει άμεσα”.
Μιλάμε δηλαδή για τη διαστολή του χρόνου.
Όσον αφορά το όριο της ταχύτητας του φωτός ο Αριστοτέλης, όπως τον αντέγραψαν οι Άραβες και όπως πριν δεκαπέντε περίπου χρόνια απεκάλυψαν οι Άγγλοι, μας λέει-
“Την δε μεταβολήν των θεών νόμος τοιαύτη επιβολή φέρει το μέγεθος μηδέ των τριών μυρίων μυριάδων τριπλών ποδών προς την του χρόνου μονάδα υπερέχειν, μηδέ Ήλιος άλλος αστήρ αντιβαίνειν”.
Εδώ έχουμε ένδειξη για το ότι ο Αριστοτέλης έχει διατυπώσει και τη “γενική θεωρία της σχετικότητας”.
Η μετάφραση είναι: Στη δε μεταβολή (του χώρου προς τον χρόνο, άρα στην ταχύτητα), ο νόμος των θεών επιβάλλει να είναι μικρότερη από τριάντα χιλιάδες επί δέκα χιλιάδες επί τρία πόδια (ένα μέτρο) προς τη μονάδα του χρόνου (ένα δευτερόλεπτο) και ούτε ο Ήλιος ούτε άλλο άστρο μπορεί να την κάνει να παραβεί (το νόμο).
Η τελευταία φράση δείχνει ότι:
1) Γνώριζε ο Αριστοτέλης ότι ο Ήλιος ήταν απλά ένα άστρο όπως όλα.
2) Γνώριζε ότι τις συνθήκες κίνησης τις ορίζουν τα “βαρυτικά πηγάδια” (gravity wells) των άστρων, και ακόμη και ένα μαύρο άστρο (μελανή οπή) με την τεράστια έλξη του δε μπορεί να εξασφαλίσει ταχύτητα μεγαλύτερη από αυτήν του φωτός.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ
Συνοπτικά μπορούμε να πούμε ότι:
1) Οι υποψίες μας για το ότι ο Einstein κάτι έτοιμο πρέπει να βρήκε όταν διατύπωσε τη θεωρία της σχετικότητας επαληθεύονται.
2) Ο Einstein με ειλικρίνεια και εντιμότητα ζήτησε τη βοήθεια του Καραθεοδωρή(ς) που του τα εξήγησε όλα.
3) Στον Αριστοτέλη πλέον μπορούν να αποδοθούν.
α) Ο τύπος E=m:c2 για τη μετατροπή της μάζας σε ενέργεια και αντιστρόφως.
β) Η διαστολή του χρόνου και η συστολή του μήκους .
γ) Το όριο της ταχύτητας του φωτός.
6) Η μέτρηση της ταχύτητας του φωτός.
ε) Η “βαρυτική” θεωρία της γενικής θεωρίας της σχετικότητας.
στ) Η σχέση μάζας - ταχύτητας (όταν απειρίζεται η μία, απειρίζεται και η άλλη).
Τέλος να τονίσουμε ότι ακόμη και αν δεν τα έβγαλε αυτά ο Αριστοτέλης, τότε τα πήρε από κάποια άλλη αρχαιότερη ελληνική πηγή σαν μύστης που ήταν.
Ακόμη και αν οι Άραβες είπαν ψέματα και δεν τα βρήκαν όλα αυτά από τον Αριστοτέλη, ας αναρωτηθούμε που τα βρήκανε πριν από εκατοντάδες χρόνια;
Εξάλλου γιατί να μην πάρουν αυτοί τη δόξα; Το πιθανότερο είναι ότι οι Άραβες απλά αντέγραφαν για να σώσουν τη γνώση, χωρίς καν να την κατανοούν.
Αυτούς τους Άραβες αλλά και τους Άγγλους του Imperial College of London τους ευχαριστούμε για τη γνώση που μας έδωσαν και για την αλήθεια που την απεκατέστησαν.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #3 (permalink)  
Old 06-16-2007, 09:11 AM
akritas's Avatar
akritas Ï ÷ñÞóôçò akritas äåí åßíáé óõíäåäåìÝíïò
Macedonian
 
Join Date: Nov 2005
Location: Hellas
Posts: 4,699
Default

Ρε συ Τεράστιε μη που πεις ότι είσαι από τους λεγόμενους ως Εθνικούς ?

Το κατωτέρο κείμενο το έχουν σχολιάσει αυτοί που τα τελευταία χρόνια κυνηγούν τους αρχαιόπληκτους με το παρακάτω άρθρο:



Το οποίο καταλήγει ως εξής


Quote:
Την έρευνα της αξιοπιστίας των ισχυρισμών, για το αν υπήρξε πράγματι η εν λόγω ανακάλυψη, ανέλαβε να κάνει το περιοδικό "Τρίτο Μάτι", και την παρουσιάζει στο τεύχος του Νο 135 του Οκτωβρίου 2005, στη σελίδα 43, το οποίο περιοδικό ΣΥΓΧΑΙΡΟΥΜΕ για την πρωτοβουλία που έλαβε. Εκεί, μέσα στο πλαίσιο στο πάνω μέρος της σελίδας με θέμα: "Αριστοτέλης και Αϊνστάιν", γράφει μεταξύ πολλών άλλων, τα εξής εντυπωσιακά:

"Σε σχετική μας επαφή, ο φίλος κ. Λιακόπουλος συμφώνησε να ερευνήσουμε το θέμα και να αποστείλουμε σχετική ερώτηση στο Imperial College of London. Έτσι και κάναμε. Παρακάτω δημοσιεύουμε το κείμενο της απάντησης που λάβαμε από το Αγγλικό πανεπιστήμιο:

΄΄Ερεύνησα διεξοδικά το θέμα που αναφέρετε, με την ιδιότητά μου ως Διευθυντής του Τμήματος Ιστορίας της Επιστήμης. Μπορώ λοιπόν υπεύθυνα να σας αναφέρω ότι καμία τέτοια δημοσίευση, ή έστω και φήμη περί της ύπαρξής της δεν μπόρεσα να εντοπίσω, ούτε ποτέ κάτι σχετικό δημοσιεύτηκε από αυτό το Πανεπιστήμιο, εδώ ή στη Νέα Υόρκη, ή οπουδήποτε αλλού. Μπορείτε να θεωρήσετε ότι αυτός ο ισχυρισμός δεν έχει κανένα νόημα...

Ρόμπερτ Πάουελ
Κέντρον Ιστορίας της Επιστήμης, Τεχνολογίας και Ιατρικής
Imperial College of London.
Διευθυντής του Τμήματος.΄΄".
άρα κείμενο του Αριστοτέλη με τέτοιο περιεχόμενο δεν υπάρχει!!!!
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #4 (permalink)  
Old 06-16-2007, 10:05 AM
terastios's Avatar
terastios Ï ÷ñÞóôçò terastios äåí åßíáé óõíäåäåìÝíïò
Banned
 
Join Date: Feb 2006
Location: In the land of Gods
Posts: 1,004
Default

Απο εδω(πηγη) και σορρυ που ξεχασα να τηνν βαλω Don’t Kiss The Frog » Blog Archive » the power of love
και οπως θα δεις με δεδομενη πηγη εδω ÉóôïñéêÜ
Οχι δεν ειμαι "εθνικος"..."εθνικιστης" ειμαι!

Last edited by terastios; 06-16-2007 at 10:06 AM.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #5 (permalink)  
Old 06-16-2007, 10:09 AM
akritas's Avatar
akritas Ï ÷ñÞóôçò akritas äåí åßíáé óõíäåäåìÝíïò
Macedonian
 
Join Date: Nov 2005
Location: Hellas
Posts: 4,699
Default

Quote:
Originally Posted by terastios View Post
Απο εδω(πηγη) και σορρυ που ξεχασα να τηνν βαλω Don’t Kiss The Frog » Blog Archive » the power of love
και οπως θα δεις με δεδομενη πηγη εδω ÉóôïñéêÜ
Οχι δεν ειμαι "εθνικος"..."εθνικιστης" ειμαι!
όπως λέει και ο Άντονυ Σμίθ όλοι είμαστε εθνικιστές , φτάνει να μην υπερβαίνουμε την εννοιολογικη σημασία του έθνους στο οποίο ανήκουμε.!!!!
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #6 (permalink)  
Old 06-16-2007, 10:12 AM
terastios's Avatar
terastios Ï ÷ñÞóôçò terastios äåí åßíáé óõíäåäåìÝíïò
Banned
 
Join Date: Feb 2006
Location: In the land of Gods
Posts: 1,004
Default

Οπως θα ειδες το εθνικιστης το εχω σε " "...περαν τουτου θα προτιμουσα αναφορες σε Ελληνες διαννοητες και οχι στον καθε τυχαιο βελανιδοφαγο κ.Σμιθ!
Θα μπορουσες να αναφερεις απο Αριστοτελη και Ισοκρατη εως Ιωνα Δραγουμη!
Α ξεχασα αυτοι ηταν εθνικιστες....

Last edited by terastios; 06-16-2007 at 10:14 AM.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #7 (permalink)  
Old 06-16-2007, 12:45 PM
Istor's Avatar
Istor Ï ÷ñÞóôçò Istor äåí åßíáé óõíäåäåìÝíïò
Strategos
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 1,535
Default

åëåïò, ðáéäéÜ !!

áöåßóôå *á ìáò ðáé*åýïõ* ðñþôá ïé îÝ*ïé !!
__________________
Istor
Macedonian, therefore Greek

Last edited by Istor; 06-16-2007 at 12:49 PM.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules

Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Ουράνιο Τόξο - ΜΑΚΙΒΕ Tsontos Μακεδονία Makedoniko forum 55 06-12-2009 06:15 PM
History of the Cretan Lyra Tsontos General Chit Chat 1 05-18-2009 12:54 PM
ΕΝΑ ΠΟΙΗΜΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΛΛΗΝΟΠΟΥΛΑ ΤΗΣ ΔΙΑΣΠΟΡΑΣ terastios General Chit Chat 4 06-15-2007 01:34 PM
Το Βορειοπειρωτικό δεν είναι Ξεχασμένη Υπόθεση Ptolemy Ελληνική Ιστορία 1 05-11-2007 04:06 PM
25 March 1821 akritas Free Speech Macedonia Forum 8 03-25-2006 08:18 AM


All times are GMT -5. The time now is 08:30 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2005-2008 Macedonia On the Web