The myth of homosexuality in Ancient Greece or Hellas

[olvios]

ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΓΕΝΕΤΗΣΙΑΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ
α. ΑΠΟΠΛΑΝΗΣΗ ΠΑΙΔΩΝ - ΑΣΕΛΓΕΙΑ

<<Εαν τις υβριζη εις τινα η παιδα η γυναικα η ανδρα των ελευθερων η των δουλων η παρανομον τι πιοηση εις τουτων τινα γραφεσθω προς
τους θεσμοθετας ο βουλομενος Αθηναιων οις εξεστιν οι δε θεσμοθεται εισαγοντων εις την ηλιαιαν τριακοντα ημερων αφ ης γραφη. Οτου δ
αν καταγνω η Ηλιαια τιματω αυτου παραχρημα οτου αν δοκη αξιος ειναι παθειν η αποτεισαι>>.

(Νομος υβρεως,Δημοσθ.Κατα Μειδιου 47)

Δηλαδη <<Οποιος ασελγησει πανω σε παιδι σε γυναικα η ανδρα εκ των ελευθερων η των δουλων η παρανομησει σχετικα σε βαρος τους να
καταγγελεται για διαπραξη δημοσιου αδικηματος απο καθε Αθηναιο που θελει και εχει το δικαιωμα (να υποβαλλει δημοσιες αγωγες) ενωπιον των
θεσμοθετων αυτοι δε οφειλουν το αργοτερο εντος μηνος να τον εισαγαγουν σε δικη για να δικασθη και να υποστει τις προβλεπομενες κυρωσεις>>.

β.Προαγωγεια
Επι καταδικης για προαγωγεια ελευθερου η δουλου παιδιου η γυναικας επιβαλλοταν η ποινη του θανατου.

-<<Και τους προαγωγους γραφεσθαι κελευει (ο νομος) καν αλωσι θανατω ζημιουσι>>. Αισχιν. Κατα Τιμαρχου
-<<Υμεις Μενωνα μεν τον μυλωθρον απεκτεινατε (=εκτελεσατε) διοτι παιδ ελευθερον εκ Πελληνης εσχεν (=ασελγησε) εν τω μυλωνι...
Ευθυμαχον δε διοτι την ολυνθιαν παιδισκην εστησεν επ οικηματος (=την εγκατεστησε σε οικο ανοχης)>>.
Δειναρχος ,κατα Δημοσθενους ,23

ΕΤΑΙΡΙΣΜΟΣ - *ΚΙΝΑΙΔΙΣΜΟΣ(=ομοφυλοφυλια)
<<Αν τις Αθηναιων εταιρηση μη εξεστω αυτω των εννεα αρχοντων γενεσθαι μηδ ιεροσυνην ιερωσασθαι μηδε συνδικησαι τω δημω μην αρχην αρχετω ουδεμιαν μητε ενδημω μητε υπεροριον μητε κληρωτην μητε χειροτονητην μηδ επικηρυκειαν αποσταλλεσθω μηδε γνωμην λεγετω μηδ εις τα δημοτελη ιερα εισιτω μηδ εν ταις κοιναις στεφανηφοριαις στεφανουσθω μηδ εντος των της αγορας περιρραντηριων πορευεσθω . Εαν δε τις ταυτα ποιη καταγνωσθεντος αυτου εταιρειν θανατω ζημιουσθω>>.
(Αισχινης Κατα Τιμαρχου 52 , 1)

Δηλαδη <<Οποιος Αθηναιος παραδωσει το σωμα του σε αλλον για να ασελγη πανω του απαγορευεται να εκλεγη ως ενας απο τους Εννεα Αρχοντες να ασκηση οποιοδηποτε ιερατικο αξιωμα να διορισθη συνδικος του λαου να καταλαβει οποιοδηποτε δημοσιο αξιωμα η αρχη εσωτερικη η εξωτερικη με κληρωση η εκλογη να σταλη ως κυρηκας να λαβει ποτε το λογο ενωπιον της βουλης η της εκλησσιας του Δημου να εισερχεται στα δημοσια ιερα να συμμετεχη σε δημοσιες εορτες να φορη (εορταστικο) στεφανι στις δημοσιες στεφανοφοριες να εισερχεται στην Αγορα.
Οποιος δε καταδικασμενος για εταιρισμο παραβη τις ανωτερω απαγορευσεις <<δησαντων αυτον>> οι πολιτες αφου τον δεσουν να τον παραδοσουν στους Ενδεκα και <<τεθνατω αυθημερον>> να εκτελειται την ιδια ημερα.
Ο Δημοσθενης επισης αναφερεται στον <<περι της εταιρησεως νομον >> (Κατ Ανδροτιωνος 21),
[εταιρειν= το τους ανδρας πασχειν τα των εταιρων εταιρει μεν ουν και πορνευεται ο πασχητιων]
ενω στον ιδιο λογο του (παρ. 30) μνημονευει τον σχετικο νομο του Σολωνος συμφωνα με τον οποιο ο δραστης εστερειτο το σημαντικοτερο για τον Αθηναιο πολιτη δικαιωμα το δικαιωμα του λογου ενωπιον της βουλης και της εκλησσιας αλλα και αυτο της υποβολης <<γραφων>> και <<εισαγγελιων>> δηλαδη δημοσιων μυνησεων.
<<μητε λεγειν μητε γραφειν εξειναι τοις ηταιρηκοσιν>>
Αλλα και ο Λυσιας (Κατ Αλκιβιαδου Α) μας παρεχει ασφαλεις πληροφοριες περι της σκληροτατης αντιμετωπισεως των κιναιδων στην Αρχαια Αθηνα οχι μονο απο την νομοθεσια της αλλα και απο την τοσο κατα τα αλλα φιλελευθερη κοινωνια της η οποια και απεδοκιμαζε και εστιγματιζε και εχλευαζε την ιδιορυθμια καποιων μελων της. Ο
Αριστοφανης δε αθυροστομος τους παραδιδει σε δεινη χλευη παρουσιαζοντας τους με θηλυπρεπεις ενδυμασιες ακκιζομενους (=κουναμενους) ως εταιρες κ.λ.π. και
αποκαλωντας τους με ασεμνες ονομασιες π.χ. <<Χαονες>> προκαλωντας ατελειωτους γελωτες στο κοινο.

Στους εταιριζομενους <<τους ομοτεχνους πορναις>> (Δημ.Κατ Ανδροτιωνος 58), συνεχιζει ο Δημοσθενης << οι νομοι ουκ εωσι ουδε τα εννομα τους αισχρως βεβιωκοτας νομον θειναι>> (Κατ Ανδροτιωνος 24), δηλαδη <<οι νομοι τους απαγορευουν να γινωνται εισηγητες νομων>>.

ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ
α. Της Αθηναικης Πολιτειας
<<Ει τις πεπορνευομενος η εταιρηκως εστι εξειργεσθω ειναι των ρητορων>> (Αισχινης κατα Τιμαρχ. 5,2).
(Απαγορευεται σε οποιον εχει εκδοσει τον εαυτο του σαν πορνη η εχει προαγαγει σε πορνεια κοριτσι η αγορι να ειναι συμβουλος της πολιτειας).
Παρα τα περι αντιθετου λεγομενα και γραφομενα ακομη και διδασκομενα σε πανεπησημιακες σχολες της δυσεως οτι δηθεν οι ελευθεριαζουσες και ομοφυλοφυλικες σχεσεις
ηταν οχι μονο νομικως επιτρεπτες αλλα περιπου θεσμος στην πολιτεια των Αθηναιων τουτο διαψευδεται πανυγηρικως και αμαχητος απο το ιδιο το Αττικο δικαιο .
Εκεινο που εντυπωσιαζει μαλιστα ιδιαιτερως ειναι η σκληροτητα των κυρωσεων που επεβαλλε τουτο σε περιπτωσεις προαγωγειας παιδεραστιας ανδρικης πορνειας και εταιρησεως ποινες που εξικνουνταν απο της απαγορευσεως εισοδου του κυρηχθεντος ως ενοχου στους ιερους χωρους και στην Αγορα αποκλεισμου του απο τις θρησκευτικες τελετες και γενικοτερα την κοινωνικη ζωη της πολεως μεχρι και του πολιτικου του θανατου (μη εξεστω αυτω λεγειν και γραφειν = απαγορευεται σε αυτον να λαβαινη το λογο στις λαικες συνελευσεις και να υποβαλλη δημοσιες καταγγελιες) ακομαδε και της θανατωσεως τους την ιδια μερα της εκδοσεως καταδικαστικης σε βαρος του αποφασεως του Ηλιαστικου δικαστηριου επι πορνεια εαν συλληφθη να παραβιαζει τις απαγορευσεις.
Τα εγκληματα κατα της γενετησιας ελευθεριας ειχαν κριθη μαλιστα ως ιδιαιτερας βαρυτητας γι αυτο και κατατασονταν στην κατηγορια των δημοσιων αδικηματων. Τουτο
προκυπτει αναντιλεκτως απο το γεγονος οτι κατα των διαπρατοντων αυτα καθε πολιτης ειχε δικαιωμα (εμμεσως δε και ηθικη και πολιτικη υποχρεωση) να εγειρη εναντιον τους την <<γραφην εταιρησεως >> συμφωνα με τον ειδικο <<περι φθορας νομον>> δηλαδη δημοσιαν καταγγελιαν γιατι θεωρουσε τα ως ανω αδικηματα ως δημοσια δηλαδη ως προσβαλλοντα αυτη την ιδια την πολιτεια.
Περα απο την σκληροτατη ποινικη μεταχειριση των ιδιορυθμων αυτων ατομων και οι κοινη γνωμη ηταν ιδιαιτερως σκληρη απενταντι τους .Τους παθητικους ομοφυλοφιλους
τους αποκαλουσε χλευαστικως <<κιναιδους>> δηλαδη αυτους που <<κινουν την αιδω>> που προκαλουν ντροπη και αποτροπιασμο . Επισης τους αποκαλουσε ανδρογυναια,γυνανδρους,ημιανδρους,πορνους,ομοτεχνο υς εταιραις ο δε Αριστοφανης οπως προαναφερθηκε που ηταν ιδιαιτερα καυστικος εξαπελυε εναντιον τους προκαλωντας εκρηξεις γελωτος και χλευασμων του λαου στα θεατρα επικλησεις ως χαονες και αρσενικες πορνες .
Ειναι πραγματι εντυπωσιακη αυτη η σταση της Αθηναικης πολιτειας και κοινωνιας απεναντι των ατομων αυτων που εφτανε μεχρι και τον κοινωνικο αποκλεισμο τους θα ελεγε κανεις οτι η ποινη τους ηταν η οιονει capitis deminutio του ρωμαικου δικαιου δηλαδη νομικος αποκεφαλισμος μη αποκλειομενης και της παραπομπης τους στον δημιο οπως ρητωςπροβλεπονταν απο την σχετικη διαταξη.
Η μονη ισως λογικη εξηγηση της σκληροτατης αυτης , μεταχειρισεως των απο την πιο ελευθερη και φιλελευθερη πολιτεια της αρχαιας ελλαδος μπορει να ειναι οτι η ιδιορρυθμια αυτη εκλαμβανονταν ως ΜΙΑΣΜΑ ως βδελυρη πραξη που τους καθιστουσε οιονει εναγεις , που <<εμιαινον>> την πολη και θα προκαλουσαν τη θεικη οργη εναντιον της. Τουτο τεκμαιρεται εμμεσως απο το οτι επιβαλλονταν σ αυτους μετα απο σχετικη καταδικη τους για εταιρισμο η ιδια ποινη με τους ανθρωποκτονους. Δηλαδη να απεχουν απο καθε ιερο χωρο και θρησκευτικες τελετες επι πλεον της απαγορευσεως ασκησεως πολιτικων δικαιωματων. Χαρακτηριστικη και διαφωτιστικη ειναι η πληροφορια που μας δινει ο Δημοσθενης (Κατ Ανδροτιωνος) και αφορα βεβαιως τους <<ανδροφονους>> στους οποιους απαγορευονταν και η εισοδος <<εντος των περριραντηριων της αγορας>> δηλαδη του <<καθαγιασμενου δια ιερων ραντισματων χωρου της αγορας>> ως μη εχοντων <<καθαρας τας χειρας>>. Εξ αυτου σφοδρως μπορει να πιθανολογηθη οτι επιβαλλονταν η αυτη απαγορευση και στους εταιριζομενους ως μη εχοντας <<καθαρον>> το σωμα τους.

β. Η Σπαρτιατικη νομοθεσια κατα της παιδεραστιας
Παρα τα αντιθετως θρυλουμενα και σχεδον θεωρουμενα ως <<κοινους τοπους>> σχετικα με τους <<δωρικους ερωτες>> ενας πολυ καλος γνωστης της Σπαρτατικης νομοθεσιας και ζωης ο εντιμος Ξενοφων ο Αθηναιος στο εργο του <<Λακεδαιμονιων πολιτεια>> ΙΙ,13 αναφερει νομο της που τον αποδιδει μαλιστα στον λυκουργο συμφωνα με τον οποιο η παιδεραστια καταδικαζονταν μετα βδελυγμιας = <<Εις τις παιδος σωματος ορεγομενος φανειη αισχιστον τουτο θεις εποιησεν (ο Λυκουργος) εν Λακεδαιμονι μηδεν ηττον εραστας παιδικων απεχθεσαι>>.
[Ο θεσας τον νομον αυτον λυκουργος εχαρακτηρισε ως αισχιστο εαν τυχον καποιος φανερως ορεγοταν το σωμα καποιου παιδιου ορισε δε να απεχουν απο τα παιδικα σωματα οι εραστες] .
Ο Πλουταρχος επισης (Λακεδ. επιτηδ. 7,237 c) μας πληροφορει οτι οποιος επιχειρουσε να ασελγηση σε βαρος αλλου εστερειτο δια βιου τα πολιτικα του δικαιωματα=
<<Εραν των την ψυχην σπουδαιων παιδων εφειτο το δε πλησιαζειν αισχρον νενομιστο ως του σωματος ερωντας αλλ ου της ψυχης ο δε εγκληθεις ως επ αισχυνη πλησιαζων ατιμος δια βιου ην>>.
Δηλαδη = Ο (Λυκουργειος) νομος επετρεπε την εκδηλωση θαυμασμου προς τα ψυχικα χαρισματα των σπουδαιων νεων την επιθυμια ομως προς ερωτικη με αυτος συναφεια εκρινε ως αισχρο ως εκδηλωση σαρκικου ερωτος και οχι ψυχικου. Οποιος δε εγκαλειτο (συμφωνα με τον νομο) για κατι τετοιο καταδικαζοταν σε ατιμια (στερηση των πολιτικων του δικαιωματων του) δια βιου.

γ. Της Μεγαλης Ελλαδος (Κ. Ιταλιας)
Ακομα και στην Μεγαλη Ελλαδα τον Ελληνισμο της Κατω ιταλιας και Σικελιας οπου περισσοτερο ελευθεριαζοντα ηθη επικρατουσαν η παιδεραστια ετιμωρειτο με την εσχατη των ποινων και μαλιστα με τον απαγχονισμο του δραστη. Συγκεκριμενα ο Μαξιμος ο Τυριος (20,9α) μας πληροφορει=

<<Εν Λοκροις τοις Ιταλιωταις εφηβος ην καλος και νομος καλος και ερασται πονηροι εραν μεν ηναγκαζοντο υπο του καλλους ειργοντο ομως υπο του νομου κακως εραν οιστρουμενοι δε υπο του παθους προς την υβριν τον μεν εφηβον ουκ επεισαν ηξαν δε οι δυστυχεις επι βροχον παντες>>.
[Στους ιταλιωτες Λοκρους (η Επιζεφυριους) υπηρχαν ενας ωραιος εφηβος και πονηροι εραστες αλλα και νομος καλος (καταλληλος). Και οι με εραστες διακατεχονταν απο ισχυρη παρορμηση προς αυτον λογω της ομορφιας του , εμποδιζονταν ομως απο τον νομο να εκδηλωνουν το σαρκικο τους ερωτα (ομως τελικως) ασυγκρατητοι απο το ισχυρο παθος τους να ασελγησουν επ αυτου επιχειρησαν να παρασυρουν τον εφηβο (καταγγελθεντες ομως) οδηγηθηκαν οι δυστυχοι ολοι τους στην αγχονη.]

Και ενω στην Ελληνικη νομοθεσια προβλεπετε η εσχατη των ποινων για το αποτροπαιο οντως εγκλημα της παιδεραστιας στην Ρωμαικη απουσιαζει εντελως η καταγραφη του εστω ως αδικηματος (Α' βασιλειων ιδ,ιε 12 ,κβ 46, β βασιλειων κγ 7)

*Κιναδος δηλ. ο κινων την αιδω
Liddel-Scott τομος ΙΙ σελιδα 719
Κιναιδεια= η παρα φυσιν ασελγεια, Αισχινης 18,29 Δημητριος Φαληρευς 97.
Κιναιδευομαι= ειμαι κιναιδος
Κιναιδος= ο καταπυγων , ο καθολα αισχρος , κακοηθης ανθρωπος
-

[olvios]

Sexual Crimes in ANCIENT GREECE
α. Child Abuse & Sex Offenses

<<Εαν τις υβριζη εις τινα η παιδα η γυναικα η ανδρα των ελευθερων η των δουλων η παρανομον τι πιοηση εις τουτων τινα γραφεσθω προς
τους θεσμοθετας ο βουλομενος Αθηναιων οις εξεστιν οι δε θεσμοθεται εισαγοντων εις την ηλιαιαν τριακοντα ημερων αφ ης γραφη. Οτου δ
αν καταγνω η Ηλιαια τιματω αυτου παραχρημα οτου αν δοκη αξιος ειναι παθειν η αποτεισαι>>.

(Νομος υβρεως,Δημοσθ.Κατα Μειδιου 47)

Meaning <<Whoever abuses any child or woman be they free or slaves or breaks the law regarding to them should be accused of commiting a public offense from
any Athenian that wants and has the right (to sue) before the lawmakers and they must to the latest in a month to bring him to trial to be judjed and suffer the consequenses of the law >>.

β.Pimping
To those condemned for pimping freeman or slave ,child or woman the penalty of death is given.

-<<Και τους προαγωγους γραφεσθαι κελευει (the law) καν αλωσι θανατω ζημιουσι>>. Αισχιν. Κατα Τιμαρχου
-<<Υμεις Μενωνα μεν τον μυλωθρον απεκτεινατε (=execute) διοτι παιδ ελευθερον εκ Πελληνης εσχεν (=abused,raped) εν τω μυλωνι...
Ευθυμαχον δε διοτι την ολυνθιαν παιδισκην εστησεν επ οικηματος (=put up in a brothel)>>.
Δειναρχος ,κατα Δημοσθενους ,23

WHORING & *ΚΙΝΑΙΔΙΣΜΟΣ(=homosexuality)
<<Αν τις Αθηναιων εταιρηση μη εξεστω αυτω των εννεα αρχοντων γενεσθαι μηδ ιεροσυνην ιερωσασθαι μηδε συνδικησαι τω δημω μην αρχην αρχετω ουδεμιαν μητε ενδημω μητε υπεροριον μητε κληρωτην μητε χειροτονητην μηδ επικηρυκειαν αποσταλλεσθω μηδε γνωμην λεγετω μηδ εις τα δημοτελη ιερα εισιτω μηδ εν ταις κοιναις στεφανηφοριαις στεφανουσθω μηδ εντος των της αγορας περιρραντηριων πορευεσθω . Εαν δε τις ταυτα ποιη καταγνωσθεντος αυτου εταιρειν θανατω ζημιουσθω>>.
(Αισχινης Κατα Τιμαρχου 52 , 1)

Meaning <<Whoever Athenian gives his body to be had(sexually) by another man is forbidden to be elected as one of the nine lords and be a priest or lawyer or any place in public office or any other position internal or external by voting or chance and never to be sent as messenger never to speak before the parliament or the forum (Agora) or to enter in public temples or take part in public festivals or wear the festive ring of Demeter and enter the market.
Whoever condemned thus breaks the following prohibitions must be tied <<δησαντων αυτον>> and once the civilians have tied him to be delivered to the eleven to be slain before the day has passed <<τεθνατω αυθημερον>> .
Ο Δημοσθενης reports the <<περι της εταιρησεως νομον >> (Κατ Ανδροτιωνος 21),
[εταιρειν= το τους ανδρας πασχειν τα των εταιρων εταιρει μεν ουν και πορνευεται ο πασχητιων]
ενω στον ιδιο λογο του (παρ. 30) μνημονευει τον σχετικο νομο του Σολωνος συμφωνα με τον οποιο ο δραστης εστερειτο το σημαντικοτερο για τον Αθηναιο πολιτη δικαιωμα το δικαιωμα του λογου ενωπιον της βουλης και της εκλησσιας αλλα και αυτο της υποβολης <<γραφων>> και <<εισαγγελιων>> δηλαδη δημοσιων μυνησεων.
<<μητε λεγειν μητε γραφειν εξειναι τοις ηταιρηκοσιν>>
And Λυσιας (Κατ Αλκιβιαδου Α) gives us safe information about the cruel treatment of homosexuals (κιναιδων) in Ancient Athens not only by legislation but by its "liberal" society that mocked and stigmatized this practice . Ο
Αριστοφανης δε αθυροστομος τους παραδιδει σε δεινη χλευη παρουσιαζοντας τους με θηλυπρεπεις ενδυμασιες ακκιζομενους (=κουναμενους) ως εταιρες κ.λ.π. και
αποκαλωντας τους με ασεμνες ονομασιες π.χ. <<Χαονες>> προκαλωντας ατελειωτους γελωτες στο κοινο.

Στους εταιριζομενους <<τους ομοτεχνους πορναις>> (Δημ.Κατ Ανδροτιωνος 58), συνεχιζει ο Δημοσθενης << οι νομοι ουκ εωσι ουδε τα εννομα τους αισχρως βεβιωκοτας νομον θειναι>> (Κατ Ανδροτιωνος 24), meaning <<the law forbids them to propose laws>>.

Homosexuality
α. Of the Athenian State
<<Ει τις πεπορνευομενος η εταιρηκως εστι εξειργεσθω ειναι των ρητορων>> (Αισχινης κατα Τιμαρχ. 5,2).
( It is forbidden to whoever has given himself as prostitute or a girl or boy to be a council of the state ).
Despite things told and written even in certain universities that homosexuality & pedophilia were not only sanctioned but a normal practice is PROVEN FALSE BY THE ATTIC LAWS . What impresses especially is the cruelty of the penalties to the offenders from total loss of civil rights and death (μη εξεστω αυτω λεγειν και γραφειν = απαγορευεται σε αυτον να λαβαινη το λογο στις λαικες συνελευσεις και να υποβαλλη δημοσιες καταγγελιες) the same day the verdict was pronounced by the Ηλιαστικο δικαστηριο .
Sex crimes were of the heinest type and belonged to the category of public offenses . This derives from the fact that every citizen had the right ( a moral and political obligation in Ancient Greece) to bring against them <<γραφην εταιρησεως >> according to the special <<περι φθορας νομον>> meaning a public suit because the above offenses were public as they attackes against the state itself ( All of Athens).
Beyond the harsh treatment against sex offenders the public opinion was especially hard against them . Homosexuals were called χλευαστικως <<κιναιδους>> meaning those that move shame & aversion <<κινουν την αιδω>> and bring about the punishment of NEMESIS. They were also called ανδρογυναια,γυνανδρους,ημιανδρους,πορνους,ομοτεχνο υς εταιραις ο δε Αριστοφανης οπως προαναφερθηκε που ηταν ιδιαιτερα καυστικος εξαπελυε εναντιον τους προκαλωντας εκρηξεις γελωτος και χλευασμων του λαου στα θεατρα επικλησεις ως χαονες και αρσενικες πορνες .
Ειναι πραγματι εντυπωσιακη αυτη η σταση της Αθηναικης πολιτειας και κοινωνιας απεναντι των ατομων αυτων που εφτανε μεχρι και τον κοινωνικο αποκλεισμο τους θα ελεγε κανεις οτι η ποινη τους ηταν η οιονει capitis deminutio του ρωμαικου δικαιου δηλαδη νομικος αποκεφαλισμος μη αποκλειομενης και της παραπομπης τους στον δημιο οπως ρητωςπροβλεπονταν απο την σχετικη διαταξη.
The only logical explanation for this harsh treatment from the most free and liberal state of ancient greece is the regard of such actions as ABOMINATION ΜΙΑΣΜΑ as a disgusting act that made them οιονει εναγεις , that <<εμιαινον>> polluted the city thus and divine wrath would fall on everyone . This is also proven from the fact that they had the same treatment as murderers . To remain out of any public event or sacred place and lose all civil rights. . Χαρακτηριστικη και διαφωτιστικη ειναι η πληροφορια που μας δινει ο Δημοσθενης (Κατ Ανδροτιωνος) και αφορα βεβαιως τους <<ανδροφονους>> στους οποιους απαγορευονταν και η εισοδος <<εντος των περριραντηριων της αγορας>> δηλαδη του <<καθαγιασμενου δια ιερων ραντισματων χωρου της αγορας>> ως μη εχοντων <<καθαρας τας χειρας>>. Εξ αυτου σφοδρως μπορει να πιθανολογηθη οτι επιβαλλονταν η αυτη απαγορευση και στους εταιριζομενους ως μη εχοντας <<καθαρον>> το σωμα τους.

β. The Spartan Laws Against child Abuse
Against the commonplace mythicaly regarded as commonplace like <<δωρικους ερωτες>> an excellent source of Spartan Legislation and life , the honest Ξενοφων ο Αθηναιος in his work <<Λακεδαιμονιων πολιτεια>> ΙΙ,13 reports the law attributed to Lycurgus according to which child abuse is condemned as an ABOMINATION = <<Εις τις παιδος σωματος ορεγομενος φανειη αισχιστον τουτο θεις εποιησεν (ο Λυκουργος) εν Λακεδαιμονι μηδεν ηττον εραστας παιδικων απεχθεσαι>>.
[The lawmaker Λυκουργος charakterized as most horrid if someone desired the body of a child and set that lovers should abstain from this (lovers of the same sex in ancient greece are Spiritual Brethren not sexual partners, remember this & please learn Ancient Greek dont read "translations" in other languages Ancient Greek cannot be translated)] .
Ο Πλουταρχος also (Λακεδ. επιτηδ. 7,237 c) informs us that whoever tried to abuse someone was striped of his civil rights for life =
<<Εραν των την ψυχην σπουδαιων παιδων εφειτο το δε πλησιαζειν αισχρον νενομιστο ως του σωματος ερωντας αλλ ου της ψυχης ο δε εγκληθεις ως επ αισχυνη πλησιαζων ατιμος δια βιου ην>>.
Meaning = The (Λυκουργειος) law allowed admiration towards the mental gifts of the youths but any physical desire was an abomination that declared carnal and not spiritual love . Whoever by law was condemned thus was dishonoured (striped of his civil rights) for life .

γ. Of Magna Grecia (Lower Italy)
Even in Magna Grecia where customs and morals where supposedly more lax CHILD ABUSE WAS PUNISHED WITH THE MAXIMUM PENALTY MEANING DEATH THAT TOOK THE FORM OF THE HANGING OF THE OFFENDER. Particularly ο Μαξιμος ο Τυριος (20,9α) informs us=

<<Εν Λοκροις τοις Ιταλιωταις εφηβος ην καλος και νομος καλος και ερασται πονηροι εραν μεν ηναγκαζοντο υπο του καλλους ειργοντο ομως υπο του νομου κακως εραν οιστρουμενοι δε υπο του παθους προς την υβριν τον μεν εφηβον ουκ επεισαν ηξαν δε οι δυστυχεις επι βροχον παντες>>.
[To those greeks that reside in Italy Λοκρους (η Επιζεφυριους) there were a handsome youth and cunning lovers but also a proper law . And the lovers where possesed by strong desire because of his physical beauty but were stopped by the law to manifest the carnal part of love but in the end by their strong passion to abuse him tried to lure him but were lead all of them to the gallows.]

And while in Greek Legislation the maximum penalty is given for the heinous crime of child abuse in the Roman it is absent as a crime
(Α' βασιλειων ιδ,ιε 12 ,κβ 46, β βασιλειων κγ 7)

*Κιναδος δηλ. ο κινων την αιδω
Liddel-Scott τομος ΙΙ σελιδα 719
Κιναιδεια,homosexuality= η παρα φυσιν ασελγεια(animal lust,abuse), Αισχινης 18,29 Δημητριος Φαληρευς 97.
Κιναιδευομαι= ειμαι κιναιδος
Κιναιδος,homosexual= ο καταπυγων(degenerate,One who has annal sex) , ο καθολα αισχρος (all shamefull,dishonourable), κακοηθης ανθρωπος (immoral person)
-
There are many other reports and events that prove that child abuse & homosexuality in Ancient Greece was despised. Television , Cinema create misconceptions
for marketing reasons and have created unintentionaly a false image in this and other subjects so please dont believe them. Ιf homosexuals have inferiority complex they should solve it without lies about the Ancient Greek Civilization .

[admin]

Excellent post!

[Reaper]

I think most people here are looking at Athens. Athens had more laws then any other state on earth. Many laws were broken daily, look at who perikles himself took for a wife. What we have to remember is something obvious. Gay relations being seen as evil is a christian idea, not a pagan one. Greeks felt that if they had sex with another man it was not a sin. Like how countries who ban gambling have huge underground dens, it is like ancient Athens. If you did it, it meant nothing, just don't get caught.

As for other races - the spartans openly encouraged homosexuality in the ranks to the point that when it became their turn to get married - their bride would be dressed in a male slaves' clothes, have a shaved head like a male slave and be left in a barn for their first sexual encounter. This tactic was used inorder not to scare the spartan who was so used to men by that point and break him in slowly. Homosexuality was far more accepted then , then now. I do not see it as negative, just then the gays could be more open than now. It shouldn't hurt a Greek if someone says the Greeks embraced homosexuality - so what? So did the Romans.

[Orphic_Hymn]

Originally Posted by Reaper

I think most people here are looking at Athens. Athens had more laws then any other state on earth. Many laws were broken daily, look at who perikles himself took for a wife. What we have to remember is something obvious. Gay relations being seen as evil is a christian idea, not a pagan one. Greeks felt that if they had sex with another man it was not a sin. Like how countries who ban gambling have huge underground dens, it is like ancient Athens. If you did it, it meant nothing, just don't get caught.

Hi Reaper.

True laws are being broken daily but the existance of a law that forbids something obviously indicates the non-acceptance. The very notion of performing whatever has been outlawed "underground" in the fear of being caught red-handed as in your example of gambling, actually indicates this notion.

Anyway, the first part of your post and your example of 'underground' gambling, actually contradicts to your statement below of homosexuality being embraced. Exactly how do you embrase something that is 'outlawed' by laws against it and you resort to performing it 'underground' in fear of punishment that could even be death ??

As for Perkles, exactly what law did he brake. There is no record of any law against marriage with non-Atheneans. Note that Aspasia was Hellinic, Ionian to be exact. The law that Perikles himself put into power, was about full citizenship being given only to those, who's both parents were Athenians. So you could actually marry a non-Athenian or non-Hellinic for that matter. The only consequence would be that your children would not be deemed as Athenian citizens nor be able to enjoy the benefits of full citizenship.

As for other races - the spartans openly encouraged homosexuality in the ranks to the point that when it became their turn to get married - their bride would be dressed in a male slaves' clothes, have a shaved head like a male slave and be left in a barn for their first sexual encounter. This tactic was used inorder not to scare the spartan who was so used to men by that point and break him in slowly. Homosexuality was far more accepted then , then now. I do not see it as negative, just then the gays could be more open than now. It shouldn't hurt a Greek if someone says the Greeks embraced homosexuality - so what? So did the Romans.

I think you didn't go through the quotes posted otherwise you would have seen that your suggestion is wrong.

A simple look into the texts, since they are the only accurate source and not what some biased pseudo-historians trying to promote their own sexual preference, present. We find that :

Crete:

Again, in Plato's Laws, in a scene laid in Crete, and on a walk from Cnosus to the grotto of Zeus on Mount Ida on a long midsummer's day, the conversation related here between three old men took place.
Of the three, one is an Athenian (Stranger), one (Clinias) a Cretan, and one (Megillus) a Spartan. The protagonist is the Athenian (Stanger), and nearly all the talking is done by him. ...

"The choice of their nationality, however, is significant, since the main body of the laws framed for the Model City [in their dialogue] is derived from the codes actually in force in Athens, Sparta, and Crete" (p. viii in the introduction. Emphasis added).

The three elderly men are discussing the ways that which is "honorable and shameful" shall be established. And [the ways] those who are "of depraved character, whom we describe as 'self-inferior,'... shall be hemmed in by three kinds of force and compelled to refrain from law-breaking."

Clinias: "What kinds?"

Athenian Stranger:
"That of godly fear, and that of love of honor, and that which is desirous of fair forms of soul, not of fair bodies. The things I now mention are, perhaps, like the visionary ideals in a story; yet in fair truth, if only they were realized, they would prove a great blessing in every State. Possibly, should God so grant, we might forcibly effect one of two things in this matter of sex-relations, -- either that no one should venture to touch any of the noble and freeborn save his own wedded wife, nor sow any unholy and bastard seed in fornication, nor any unnatural and barren seed in sodomy, -- or else we should entirely abolish love for males, and in regard to that for women, if we enact a law that any man who has intercourse with any women save those who have been brought to his house under the sanction of Heaven and holy marriage, whether purchased or otherwise acquired, if detected in such intercourse by any man or woman, shall be disqualified from any civic commendation, as being really an alien, -- probably such a law would be approved as right. So let this law -- Whether we ought to call it one law or two -- be laid down concerning sexual commerce and love affairs in general, as regards right and wrong conduct in our mutual intercourse due to these desires."

Megillus: "For my own part, Stranger, I should warmly welcome this law"
(VIII. 841 c - e).

-----------

Sparta:

Plutarch wrote:
Affectionate regard for boys of good character was permissible, but embracing them was held to be disgraceful, on the ground that the affection was for the body and not for the mind. Any man against whom complaint was made of any disgraceful embracing was deprived of all civic rights for life. (Ancient Customs of the Spartans, 7. 237 - c.)

More such quotes already provided in previous posts..

Macedonia:

About Alexander the Great, Plutarch wrote:
When ... the governor of the coast-lands of Asia Minor wrote to Alexander that there was in Ionia a youth, the like of whom for bloom and beauty did not exist, and inquired in his letter whether he should send the boy on to him, Alexander wrote bitterly in reply, "Vilest of men, what deed of this sort have you ever been privy to in my past that now you would flatter me with the offer of such pleasures?"
(On The Fortune of Alexander, 333 a - b.)

Thebes:

Here in Thebes we find the first seen "strying from normality" is Laios. Laios, known to most because of his son Oidipus. Laios was the first "kunaidos" according to Hellinic mythology/history.
Laios had abducted and raped Chrysippos, for this, Pelops cursed him to be killed by his own son.
So we find that the first ever recorded "pederast" was cursed and due to this curse, his whole family line was wiped out thanks to his "unatural activity".

We find that Oidipus married his mother (without knowing it) she kills herself and he blinds himself never to be heard of again.
The 4 children born by this unwanted marriage are also doomed, the brothers Eteocles and Polynices fall in battle killed by eachother's hand. Antigone is sentensed to death and Ismene asks for the same fate as her sister.

Justice is served for what their sick grandfather (Laios) had done.

When we know of such customs being passed down from generation to generation and plays w