Αλεξης Αδ. Κυρου

[Amarantos]

Με αφορμη τα σχολια που εγραψα τις δυο τελευταιες ημερες,παραθετω το παρακατω κειμενο.Επειδη η αυτοκριτικη ειναι απαραιτητη και επειδη ολα τα παρακατω ειναι ενας απο τους λογους για τους οποιους ειμαι,και θελω να πιστευω ειμαστε ολοι εδω,στην πραξη.

"Ελληνικη εξωτερικη πολιτικη".Ο Αλεξης Αδ. Κυρου,διπλωματης,πρεσβευτης και γενικος διευθυντης του Υπουργειου Εξωτερικων κατα την περιοδο 1933/1953 γραφει πριν απο πενηντα περιπου χρονια:

"Ποιος θα αρνηθει οτι στην προσπαθεια αυτη αποτυχαμε ως τωρα απολυτως και ως κρατος και ως ιδιωτες;
Μεχρι τον πρωτο παγκοσμιο πολεμο αγνοησαμε κατα γενικο κανονα την αναγκη της θετικης διαφημισης των ελληνικων δικαιων στο εξωτερικο.Με ελαχιστες μονο φωτεινες εξαιρεσεις(...) δε δωσαμε καμμια προσοχη στη διεθνη κοινη γνωμη.Πιστεψαμε οτι η ελληνικη υποθεση θα επικρατησει μονη της επειδη ηταν δικαιη,και νομισαμε ταυτοχρονα οτι η επιτυχια της εξαρταται αποκλειστικα και μονο απο τα "Ανακτοβουλια" και τις ξενες κυβερνησεις.Σε περιοδους οικονομικης δυσπραγιας θεωρηθηκε το φυσικοτερο των πραγματων και ως αβλαβεστερη οικονομικα λυση η καταργηση των Πρεσβειων μας στο εξωτερικο(1863,1863/1867,1873/1874),στις οποιες οταν δε λειτουργουσαν, ελαχιστα μονο στοιχεια παρεχονταν στους διπλωματικους μας αντιπροσωπους για το εργο της διαφωτισης των πολιτικων,των δημοσιολογων και της κοινης γνωμης.Ειχε το Ελληνικο Κρατος και ειχαμε ολοι οι Ελληνες την αξιωση να ειναι καθε μορφωμενος ξενος,απλα και μονο λογω του Μαραθωνα και του Παρθενωνα ,θερμος φιλελληνας,ετοιμος να αγωνιστει με ακαταβλητο ζηλο για τα δικαια της νεοτερης Ελλαδας,αλλα και πληρως πανω σε αυτα κατατοπισμενος μεσω της επιφοιτησης του Αγιου Πνευματος,αντιλαμβανομενος δε την αληθεια και καταρριπτοντας τα αντιθετα επιχειρηματα,χωρις τα σχετικα στοιχεια και χωρις τις αναγκαιες πληροφοριες.Αλοιμονο,εξαλλου,στον Αγγλο ή Γαλλο πολιτικο ή δημοσιογραφο,ο οποιος θα τολμουσε να εκφρασθει και μια μονο φορα χωρις αντιπαθεια για τους Βουλγαρους ή για τους Τουρκους!Χαρακτηριζοταν αμεσως φανατικος μισελληνας και εξαπολυονταν κατα της κεφαλης του οι μυδροι των αθηναικων εφημεριδων.Τους φιλους μας τους θελουμε αποκλειστικους και μονοπλευρους(...),παραβλεποντας συνεχως και σαν απο συστημα το γεγονος οτι στα ζητηματα των εξωτερικων σχεσεων τιποτα το απολυτο δεν μπορει ποτε να υπαρξει.Ποσους,εξ αλλου,ειλικρινεις φιλελληνες δεν τους απογοητευσαμε και δεν τους αποκαρδιωσαμε με τα οικτρα μας κομματικα αλληλοφαγωματα,στα οποια θελαμε και - αλοιμονο!-εξακολουθουμε και σημερα ακομη να θελουμε να τους συμπαρασυρουμε!"

[akritas]

Αμάραντε διάβασε αυτό και πες μου την γνώμη σου

http://www.eliamep.gr/eliamep/files/PN05.09pdf.pdf

Το ΕΛΙΑΜΕΠ από πολούς Έλληνες δεν θεωρείται καλός φορέας όσον αφορά την εξωτερική πολιτική.Προσωπική άποψη το άρθρο αυτό λεεί πολλά.Όπως επίσης και πολλά από τα βιβλία του

http://www.eliamep.gr/eliamep/content/Folder.aspx?d=11&rd=5565300&f=1359&rf=1372438527&m=-1&rm=-1&l=1

[Amarantos]

Καταρχην,ευχαριστω τοσο για το αρθρο οσο και για το link.Για να ειμαι ειλικρινης αγνοουσα την υπαρξη του ΕΛΙΑΜΕΠ,οποτε θα εξετασω διεξοδικα τις επομενες μερες τις πληροφοριες που παρεχει.Απο απορια ομως,εκεινοι που δεν το θεωρουν καλο φορεα,τι αντιπροτεινουν?
Συγκεκριμενα για το αρθρο.Ειναι σχεδον τραγικο το γεγονος οτι σε δυο διαφορετικα κειμενα που χρονικα απεχουν μισο σχεδον αιωνα εντοπιζονται τα ιδια λαθη και οι ιδιες παραλειψεις.Συμφωνω με την προσεγγιση που γινεται και κυριως συγκεντρωνω την προσοχη μου στην δυσκαμψια της Ελληνικης Εξωτερικης πολιτικης στη Βαλκανικη(''Το γκρέµισµα των δυσθεώρητων τειχών του Ψυχρού Πολέµου απαιτούσε την επανεξέταση, από µηδενική βάση,των βαλκανικών δογµάτων της ελληνικής διπλωµατίας''),αυτη ακριβως που οδηγησε τη χωρα σε απομονωση στους κυκλους της Ε.Ε.Και σε αυτο το σημειο βεβαια φαινονται ξανα οι παραλειψεις μας.Θελω να πω οτι ενω για παραδειγμα η "αμηχανια" των Ευρωπαιων απεναντι στις Ελληνικες θεσεις κατα τα πρωτα χρονια της δεκαετιας του 90 εκφραστηκε και με την καταγγελια του εμπαργκο απεναντι στη φυρομ και για ανθρωπιστικους λογους,εμεις απο την πλευρα μας δειχνουμε στην πραξη να ξεχναμε(?) την αθωωτικη αποφαση που εκφραστηκε υπερ ημων στο τελος της παραπανω διαδικασιας.Και αυτο στο πνευμα των συνεχων σπασμωδικων κινήσεων δηλαδη.
Θα ηθελα επισης να κανω την εξης παρατηρηση,μιας και μου εκανε εντυπωση στη φραση ...''αναµφισβήτητη ύπαρξη ισχυρών αλυτρωτικών ρευµάτων στο κρατίδιο'' η χρηση της λεξης ''αλυτρωτικων''.Αλυτρωτισμος ειναι το δογμα που αποβλεπει στην απελευθερωση υποδουλων ομοεθνων,κατι που δεν εχει καμια απολυτως σχεση με την περιπτωση μας,οποτε ειναι λιγο ενοχλητικη-κατα την γνωμη μου-η χρηση αυτης της συγκεκριμενης λεξης και απο μερους των καλοπιστων.Απ'οτι ειδα χρησιμοποιειται και το σωστο ''επεκτατισμος''.
Αυτα απο μια πρωτη αναγνωση ;)

[Istor]

Εννοείς ότι δεν υπάρχουν αλλυτρωτικές τάσεις στη ΦΥΡΟΜ; Κάνεις λάθος.

Η έκθεση της κ. Ψιμόγιαννου που διάβασα μου φάνηκε τετριμμένη. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τα Σκόπια ΠΟΤΕ δεν δέχτηκαν άλλο όνομα από το Συνταγματικό. Και αν η Ευρώπη μπορούσε να επιβάλλει το "Νέα Μακεδονία" θα μπορούσε να επιβάλλει ένα άλλο όνομα αποδεκτό από την Ελλάδα ως προσωρινό στην Λισαβόνα, πχ Δημ των Σκοπίων. Το θέμα θα είχε λήξει για την Ελλάδα. Αναρωτιέμαι βέβαια αν το πρότεινε τότε ο ακατονομόμαστος .

Με εντυπωσίασε ένα λάθος στο κείμενο: "αποσχίσθηκες τάσεις" !! Δυό φορές!! Το σωστό είναι "αποσχιστικές τάσεις".

[Amarantos]

Την αναφορα στον αλυτρωτισμο την εγραψα με την λογικη οτι σε πολλα κειμενα και καλοπιστων οπως λεω,και εννοω βεβαια ανθρωπους που υποστηριζουν τα ελληνικα δικαια,παρατηρειται η χρηση της συγκεκριμενης λεξης απο αγνοια της σημασιας της απο οτι διαπιστωνω.Η ελληνικη πλευρα δεν μπορει να μιλαει για αλυτρωτισμο,μιας και οι διαθεσεις της φυρομ ειναι καθαρα επεκτατικες/κατακτητικες,που απειλουν την εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας.Οποτε πρεπει να μιλαμε για επεκτατισμο.Οι ιδιοι οι φυρομιανοι απο την αλλη και βεβαια μιλαν για αλυτρωτισμο(και εκφραζουν αυτου του ειδους τις τασεις),πραγμα το οποιο ειναι οπως ολοι γνωριζουμε βασικο κομματι της προπαγανδας τους.
Το κειμενο της ΕΛΙΑΜΕΠ το διαβασα εχοντας κατα νου εκεινο του Κυρου,αναφορικα δηλαδη με την αδυναμια που επεδειξε η ελληνικη εξωτερικη πολιτικη κατα διαστηματα,και οχι αναφορικα με τις ονομασιες που κατα καιρους προταθηκαν.

[Istor]

Συγνώμη, δεν κατάλαβα καλά!

[Amarantos]

:) κανενα προβλημα