PDA

View Full Version : Χαστούκι Μπους στην Αθήνα


Orphic_Hymn
04-30-2007, 08:10 AM
Χαστούκι Μπους στην Αθήνα

ΤΟΥ ΜΙΧΑΛΗ ΙΓΝΑΤΙΟΥ

Μια εβδομάδα μετά το τελεσίγραφο της Αμερικανίδας υπουργού Εξωτερικών Κ. Ράις για το θέμα των Σκοπίων, ο ίδιος ο πρόεδρος Τζ. Μπους ρίχνει πλέον το πολιτικό βάρος του για την ένταξη της χώρας στο ΝΑΤΟ.

Στέλνοντας μήνυμα και στην Αθήνα, ο Αμερικανός πρόεδρος θα επισκεφθεί στις 10 Ιουνίου τα Τίρανα όπου θα συναντηθεί με τους ηγέτες των υποψήφιων προς ένταξη χωρών Αλβανίας, Κροατίας και πΓΔΜ, και σε συνδυασμό με τις απόπειρες για τον καθορισμό του τελικού καθεστώτος του Κοσόβου να σφραγίσει πριν από τη λήξη της θητείας του τον χάρτη των «νέων» Βαλκανίων.

Η παρέμβαση αυτή του προέδρου Μπους καθιστά ακόμη δυσκολότερους τους χειρισμούς της ελληνικής κυβέρνησης, καθώς μόλις τους τελευταίους μήνες προβάλλεται εμμέσως η απειλή βέτο (με τα μάτια στραμμένα και στις εκλογές), το οποίο όμως ελάχιστα αποτελέσματα θα είχε, ενώ αντιθέτως θα προκαλέσει εντονότατες αντιδράσεις και θα είχε υψηλό κόστος για τη χώρα. Συγχρόνως όμως αφήνει εκτεθειμένη την ηγεσία του υπουργείου Εξωτερικών, που μετά τις επανειλημμένες συναντήσεις με την κ. Ράις δήλωνε ικανοποιημένη για την «κατανόηση» που βρήκαν οι ελληνικές θέσεις...

Υψηλά ιστάμενη πηγή υποστήριξε ότι το θέμα της ονομασίας «έχει απολεστεί για την Ελλάδα», καθώς -όπως ισχυρίστηκε- οι ΗΠΑ θα στηρίξουν και θα υποστηρίξουν την ασθενέστερη εκ των δύο χωρών, που είναι τα Σκόπια. Την ίδια θέση εξέφρασε σε άτυπη συνάντηση με δημοσιογράφους, αξιωματούχος που γνωρίζει την κατάσταση και τις ισορροπίες στα Βαλκάνια: «Για εμάς έχει τελειώσει το θέμα της ονομασίας», τόνισε.

Ο πρόεδρος Τζορτζ Μπους θα επισκεφθεί επίσημα τα Τίρανα στις 10 Ιουνίου, σε μία περίοδο κατά την οποία θα επιχειρηθεί το κλείσιμο της πληγής του Κοσσυφοπεδίου με τρόπο έντονα φιλο-αλβανικό, κάτι που σύμφωνα με σοβαρούς αναλυτές ίσως προκαλέσει νέα πολεμική έκρηξη.

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο Αμερικανός ηγέτης προσκάλεσε στην αλβανική πρωτεύουσα τους προέδρους των Σκοπίων και της Κροατίας για να λάβουν μέρος σε συνάντηση κορυφής της «Χάρτας Σύμπραξης της Αδριατικής», με τη συμμετοχή του ιδίου και της αλβανικής ηγεσίας. Πρόκειται για τη δεύτερη τετραμερή συνάντηση. Η προηγούμενη πραγματοποιήθηκε στην Κροατία.

Διπλωματική πηγή αποκάλυψε στο «Εθνος της Κυριακής» ότι, με εντολή της Ουάσιγκτον, τα Σκόπια ήταν η πρώτη χώρα στην περιοχή που ανακοίνωσε την πλήρη και χωρίς καμία προϋπόθεση υποστήριξη στο σχέδιο του Μάρτι Αχτισάαρι για το καθεστώς του Κοσσυφοπεδίου.

Ο υπουργός Εξωτερικών των Σκοπίων Αντόνιο Μιλόσοσκι, δήλωσε ότι «η συνάντηση αποτελεί μία πολύ καλή είδηση και αποστέλλει μήνυμα ότι η αμερικανική πολιτική παραμένει συνεπής». Πρόσθεσε τα εξής: «Επιδιώκουμε κοινή πρόσκληση για ένταξη στο ΝΑΤΟ για τις τρεις χώρες της ομάδας της Αδριατικής.

Εχουμε υπογραμμίσει επανειλημμένως ότι η συνεργασία μεταξύ των τριών αυτών χωρών πρέπει να επιβραβευθεί με από κοινού πρόσκληση για ένταξη τους στη Συμμαχία, γεγονός που θα αποτελούσε μεγάλη επιτυχία τόσο για μάς όσο και για το ΝΑΤΟ, ως δημιουργού της δημοκρατικής αρχιτεκτονικής στην περιοχή».

Istor
04-30-2007, 09:17 AM
Isws afto na 8eloun kai polloi politikoi sthn Ellada!

Einai wra gia neo Makedoniko komitato.
Einai wra gia neo Kalapo8aki!!

Ptolemy
04-30-2007, 12:44 PM
Akoma mia apodeiksh tis aneparkeias toso tis Bakoyanni os upourgou eksoterikon, oso kai tis kubernisis.

Euklid
04-30-2007, 01:42 PM
De nomizo na ftaine oi kyverniseis mas paidia.

Pisteyo oti ftaiei i thesi mas sto diethnes pedio, an den kataksisoume ta Valkania oikonomikos pliros, tha mas kanoune tsimpouki.

An den gyrisoun oi Ellines piso sti xora na syroun to karavi, pali tha mas kanoune tsimpouki.

Parastasi gia ena rolo.....Grigoratos

Ptolemy
04-30-2007, 02:34 PM
Ma...oi kyberniseis mas kathorizoun tin thesi mas sto diethnes epipedo ;)

Euklid
04-30-2007, 07:19 PM
Pisteyo oti stin periptosi mas eimaste constrained, akoma kai ena tromero politico na eixame, pali den tha allaze poly to geniko pedio. Mporei na simioname ligi proodo, alla oi Ellines prepei na eimaste etoimoi gia mia syllogiki ergasia, den mporoume na vasizomaste mono stous politikous mas, kai logo anaksiopistias alla kai logo tis ierarhias mas. Gia na simiosoume anodo sti thesi tis ierarxias prepei na dimiourgithei enas neos aksonas pou na antikatoptrizei ton aksona ton 5 poleon.

O aksonas aytos yparxei idi se diaforetika simeia, to mono pou apomenei einai i syndesi ton. Kai ayto prepei na to epidioksoume emeis prosopika.

Kipros_Elliniki
05-01-2007, 05:28 AM
Den ftaiei i Elliniki kivernisi. O Bush ke oi republicanoi ftaine. Giati?

Epidi opws leei ke to ar8ro, tha ipostiri3oun tin as8enesteri apo tis dyo plevres. Pagia taktiki twn republicanwn(ke twn egglezwn, alla aftoi den exoun sxesi twra)
Giati nomizete den mas voi8isan oute oi Aggloi oute oi Amerikanoi otan pigene o Venizelos stin Mikra Asia? Ithelan nomizete tin Ellada na elexei Aigaio, tin porta pros tin Asia ke na einai toso konta se mia xwra arketa filiki(logw thriskeias ktl) opws i Rwssia?

Etsi ke twra, oi Amerikanoi theloun na tous valoun swnei ke kala sto NATO gia na min exoun tin Ellada na kanei "koumanto"(asxeto pws den kanei, fainomenika tha mborouse) sta Balkania.

Na rwtisw ke kati... Gia na entaxthei mia xwra sto NATO, prepei na tin dextoune oloi, opws stin E.E px?

Ptolemy
05-01-2007, 06:30 AM
Ean htan etsi kai isxue h dithen upostiriksi tou pio "adunatou" tote tha upostirizan emas stin ellino-tourkiki kontra. Apla auta pou lene einai foumara.

H ousia einai h elliniki kubernisi einai ston tomea eksoterikis politikis apo tis xeiroteres kai pio anikanes pou eixame pote. Exoume katantisei oi karpazoeispraxtores ton balkanion. Bgainei h Bakoyanni meta apo kati sunantiseis me tous amerikanous kai mas flomonei stis mparoufes sxetika me tin "katanohsh" ths amerikanikis pleuras gia tis ellinikes theseis. Molis tin epomeni mera peftei h proti sfaliara. Pleon den kratane oute ta prosximata se autin tin kubernisi. (oi Amerikanoi den exoun tin anagki na ta kratisoun pantws)

Euklid
05-01-2007, 07:24 AM
Kipros Elliniki, ego pisteyo oti to 20 oi agloi xrisimopoiisan tous Ellines gia na katalavoun ti Mesi Anatoli, kai oi Galloi, Rossoi, Americanoi, xrisimopoiisan tous Tourkous. Epikratisan oi deyteroi kai oi Agloi ekana join sto party afou siniditopoiisan oti i Ellada pleon den einai ikani, na tous voithisei. Sto deytero pagkosmio(e.g Yalta agreement, Poland), o Eisehhaouer ekane ksana kryfes simfonies me to Stalin piso apo ti plati tou Churchil, kai tote sigoureytike i thesi tis Aglias san deytereyousa, kai mazi me tin aglia, pesame kai emeis "oi prostateyomenoi", argotera irthe i pliris riksi mas me tous Aglous.

Amarantos
05-01-2007, 08:29 AM
re paidia poses fores akoysame px tin bakogianni h' tin diamantopoulou (endeiktika) na milane gia to makedoniko h' ta ypoloipa ethnika themata, opws 8a uelame na tous akousoume?
Egw exw akousei mono ton pagalo kai ton gewrgiadi apo ta eptanisa na lene malakies.Oi alloi kanoyn toumpeki h' lene ta gnwsta oti h ellada einai mia isxyri xwra pou den apeileitai ep oudeni logo apo ta skopia mpla mpla mpla....Proin pasok kai nd mono papathemelis kai karatzaferis milane. Kai o teleutaios milaei kai sta dietni vimata (eurokynoboulio). Eida mia ekpompi apo tis omilies tou sto eurokynoboulio kai emeina euxarista ekpliktos ka8ws o anthropos elege ayta pou leme emeis edw me 8arros kai parisseia! Loipon oi alloi kanoun moko gia tous logous tous h' epeidi einai entelws anikanoi. Aneksartita apo tis aities to apotelesma einai oti sto piliko oson afora thn ellhnikh ekswteriki politiki yparxei ena 0.

Istor
05-01-2007, 12:11 PM
Ola ta krath prow8oun ta symferonta tous kai malista ta symferonta ths epoxhs. Afto mas to eipe o Thucididis.

Afto kanei kai h Amerikh. Mhn 3exnate oti mas edwse mia pistwsh xronou 10 etwn na lysoume to provlhma tou onomatos alla me thn apy8menh anikanothta tou o3wapedw ta 8alasswsame. Twra pia ta symferonta tous einai anti8eta me ta Ellinika. Kai mia pou eimaste "dedomenoi" symmaxoi kai adynamoi kai (isws) xwris 8elhsh gia antistash, 8a mas grapsoun sta ....

Ena pragma mas swzei: Prganwsh kai Antistash.

Kai vevaia einai 8ema politikwn. Alla poios kanei swsta th douleia tou ( h thn apostolh tou) sthn Ellada gia na mporei na krinei tous politikous;

karankathe
05-01-2007, 03:07 PM
ti 8a ginei lete stin ellada, otan er8ei ayti i pikri wra pou 8a psifisei i vouli mas, gia na mpei i "makedonia" sto NATO?

Euklid
05-01-2007, 03:55 PM
Aneksartita apo tis aities to apotelesma einai oti sto piliko oson afora thn ellhnikh ekswteriki politiki yparxei ena 0.

Ksereis ti me tromazei, oti den yparxoun enallaktikes. Kai mia allagi kyvernisis, exei ta kaka tis, allagi programmatismou, kainourgia opisthoxorimena politika paixnidia kai afou ta peraseis ola ayta, kataligeis pali stis ousia me tous idious pou ediokses prin.

Kai giayto to logo anazito tin aitia allou, kai oxi stous politikous mas.

Amarantos
05-01-2007, 04:28 PM
Ksereis ti me tromazei, oti den yparxoun enallaktikes. Kai mia allagi kyvernisis, exei ta kaka tis, allagi programmatismou, kainourgia opisthoxorimena politika paixnidia kai afou ta peraseis ola ayta, kataligeis pali stis ousia me tous idious pou ediokses prin.

Kai giayto to logo anazito tin aitia allou, kai oxi stous politikous mas.

Oi aities einai polles kai ta apotelesmata toys fainontai se ka8e ekfrasi tis
ka8imerinotitas.Px eisai magkas an exeis ayto pou 8es xwris kan na exeis kourastei gia na to apoktiseis.H' toulaxiston perissotero magkas apo ton "malaka" pou prospa8ise.Se auti tin "diabrwsi" synebalan kai oi politikoi kai gia ayto einai kai ypeu8ynoi.Ma8an ton lao se kapoies nootropies.Otan syzitas px me agrotes kai sou lene simera ,meta apo 30 xronia, oti emeis mono me to pasok zisame xwris na logariazoyn kammia alli parametro ,ma entelws kamia, ti na peis perissotero. Otan epitrepetai gia logous
"eleu8erias tis ekfrasis" oli ayti h parakmi stin tileorash, oli auti h asxhmia ....o kosmos ma8ainei na zei kai na symperiferetai analoga.
H katrakyla einai eukoloteri apo to na ginesai kalyteros.
Oi kyberniseis eite nd eite pasok, tin idia politiki akolou8oun.An kai o Karatzaferis den mou arese sto parel8on, an kai to komma toy den mporei apo ton tropo poy einai dhmiourgimeno (entelws prosopokentriko) na epibiwsei se periptwsi apousias tou...pisteuw oti tin parousa stigmi einai h moni realistiki enalaktiki epilogi kai auto ws meso-moxlos piesis tou komatos pou 8a kerdisei tis epomenes ekloges.

Euklid
05-01-2007, 05:38 PM
Ontos ayti i nootropia tis parakmis einai poly emfanis.

Thimithika tora kati kapos asxeto alla mou ekane poly entyposi kai tha sa to diigitho.

Evlepa apo to doryforo to "Ellada...exeis talento" proxthes, kai me to pou leei i parousiastria "Ellada exeis talento", petagontai oi panivlakes apo to kritiki epitropi kai to koino me mia foni kai fonazoun: "ai mori". Ti tha pei "ai mori", "ai mori Ellada pou den exeis kanena talento"? Afou se katatropoun me tetoia parakmiaka minimata, exeis meta to Psinaki, na sxoliazei to 5xrono panemorfo koritsaki pou epaikse to asma tis Eydokias me ti plati gyrismeni sto piano, kai na leei(Psinakis): "ti na po kai ego gia to poso ponaei to anapoda?"

Afou ekatsa kai eida ola ta gliodi apotropaia egklimata ton anti-eksousiaston, afou anagkastika na akouso to "Ai mori Ellada" pano apo 10 fores se mia ora, eixa kai to panivlaka na travaei paralliles grammes me to pono ton xerion tou 5xronou, kai ton kolo tou otan tou ton dinoun oi omoioi tou. :headbonk:


Telospanton,gia na epaneltho sto thema mas sigoura ta aitia einai polla, kai kata tin apopsi mou ena apo ta megalytera aitia einai to oikonomiko, pou einai oi poleis mas? Poleis opos i Smyrni kai i Konstantinoupoli, pou akoma kai epi Turkokratias kai feoudalismou, elampan, pou einai i Alexandria tou 20ou aiona?

I Athina tou simera, o akrogoniaios lithos mas, einai mikroteris sxetikos simasias apoti itan i Smyrni epi Turkokratias, pou leei o logos.....kai pou den leei kiolas......

Ekei thelo na katalikso, oti os Ellines vriskomaste se kairia simeia, sto Chicago, sti Melbourni, sto Londino. Pou einai i allilo voitheia...px. ti poulas file mou? Poulao papoutsia. Poso ta pairneis ta papoutsia apo ton promitheyti sou? toso. Theleis mipos na sta steilo ego o magkas apo to chicago? Toso poly pio fthina? Kai paei legontas.

Den mporoume na synergastoume me tipota. Pio eykola kaneis biz me allous para me Ellines.

Kala na ta leme ola ayta, ta opoia ta kseroume oloi, kai exoume kiolas varethei na ta akoume, ta aitia. Prepei kapoia stigmi na ksemperdepsoume to kouvari, na ta katigoroiopoiisoume ena ena, kai na ta antimetopisoume ena ena.

Proteraiotites kai pame.

Pos? Mono me syntonismeni organosi.

MakedonasGR
05-03-2007, 04:37 PM
An kai den eimai Ethnikisths alla auth h Fotografia exei ta kala ths..
http://www.xrushaugh.org/images/stories/Action_Athens/1mai2007-athens06.jpg

Oi Politikoi exoun parathsei ta Ekswterika Provlhmata ths Elladas kai kitane pws na vgaloun kanena Franko apo tous Polites. Opws vlepetai exoun minei akoma ta Othomanika Muala stous Ellines.

Kuniska
05-17-2007, 08:27 AM
Den prokeitai na akouseis pote kanenan epishmo na milaei me pathos gia tetoia zhthmata. H xwra mas den einai dunath oikonomika, plhthusmiaka kai stratiwtika kai prepei na deixnei panta etoimh gia dialogo. Wstoso uparxoun panta organa pou leitourgoun proaspizontas ta sumfernonta ths me pio ameso kai sthenaro tropo.