Go Back   Macedonia Forum > General Greek History forum - Hellenic News and Politics forums > Ελληνική Πολιτική

Ελληνική Πολιτική Πολιτική και νέα από Ελλάδα, Κύπρο και όπου υπάρχει ελληνισμός. Μόνο ελληνικά!


ΠΟΛΕΜΟΣ ΚΑΙ ΘΕΩΡΙΑ ΠΑΙΓΝΙΩΝ

Ελληνική Πολιτική


Reply
 
LinkBack Thread Tools Display Modes
  #1 (permalink)  
Old 07-06-2008, 05:19 PM
polit2006 Ï ÷ñÞóôçò polit2006 äåí åßíáé óõíäåäåìÝíïò
Pezhetairos
 
Join Date: May 2008
Posts: 17
Default ΠΟΛΕΜΟΣ ΚΑΙ ΘΕΩΡΙΑ ΠΑΙΓΝΙΩΝ

Μία αιτία πολέμου είναι ο υπερπληθυσμός και μια άλλη αιτία είναι οι προσωπικές φιλοδοξίες των ηγετών . Αν έλειπαν αυτά τα δύο θα έλειπαν οι πόλεμοι ; Δεν νομίζω και εξηγώ το γιατί :


Ας πάρουμε δύο υποθετικούς ηγεμόνες : Τον Αγαμέμνονα και τον Πρίαμο . Και οι δύο θέλουν την ειρήνη και δεν έχουν προβλήματα πείνας και υπερπληθυσμού στα βασίλειά τους . Το πρόβλημα για τον καθένα είναι οτι ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ τί σκέπτεται ο άλλος . Ας μεταφερθούμε στη θέση του Αγαμέμνονα . Απο παλιά που γνώρισε τον Πρίαμο σχημάτισε την γνώμη οτι είναι τίμιος και φιλήσυχος . Όμως τον τυραννά η αμφιβολία : Μήπως έκανε λάθος ; Μήπως με τα χρόνια άλλαξε ο χαρακτήρας του Πρίαμου ; Μήπως τον παρασύρουν κακοί σύμβουλοι ; Μήπως ο πρίγκηπας Έκτορας που ετοιμάζεται να τον διαδεχθεί είναι φιλοπόλεμος ;
Για να έχει τα νώτα του ασφαλισμένα ο Αγαμέμνων ετοιμάζει στρατό . Ο Πρίαμος βλέπει τις πολεμικές προετοιμασίες του Αγαμέμνονα και δεν ξέρει που οφείλονται . Μήπως ο Αγαμέμνων ετοιμάζεται να επιτεθεί ; Μήπως το κάνει επειδή απλώς θέλει να έχει τα νώτα του ασφαλισμένα ; Για καλό και για κακό αρχίζει και ο Πρίαμος πολεμικές προετοιμασίες . Απο κεί και πέρα αρκεί ένας σπινθήρας για να αρχίσει ο πόλεμος . Η αρχική αιτία όμως ήταν η ΔΥΣΠΙΣΤΙΑ . Όταν δεν ξέρω τί σκέπτεται ο αντίπαλος καλύτερα είναι να τον θεωρώ κακό και να επιτεθώ εγώ πρώτος !
Αυτό είναι το περίφημο "Παιγνίδι του Φυλακισμένου" γνωστό στους βιολόγους και στους ασχολούμενους με την Θεωρία Παιγνίων .
Ιδού και οι κανόνες : Υπάρχει ένας τραπεζίτης και δύο παίκτες . Ο κάθε παίκτης έχει δύο κάρτες . Η μία λέει "ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ" και η άλλη "ΠΡΟΔΙΔΩ" . Ο κάθε παίκτης καταθέτει στο τραπέζι μία κάρτα ( χωρίς να φαίνεται πιά είναι ) . Ο τραπεζίτης αποκαλύπτει τις κάρτες . Εάν και οι δύο λένε "ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ" ο κάθε παίκτης παίρνει απο τον τραπεζίτη 3 ευρώ . Εάν και οι δύο λένε "ΠΡΟΔΙΔΩ" τότε και οι δύο παίκτες πληρώνουν πρόστιμο 1 ευρώ . Εάν όμως η μία λέει "ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ" και η άλλη "ΠΡΟΔΙΔΩ" τότε ο "προδότης" ανταμείβεται με πέντε ( 5 ) ολόκληρα ευρώ ενώ ο "συνεργαζόμενος" δεν παίρνει τίποτα !
Λογικά και οι δύο παίκτες θα έπρεπε να παίζουν πάντα "ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ" και να τα πάρουν όλα τα λεφτά του τραπεζίτη . Επειδή όμως ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΠΟΤΕ ΘΑ ΛΗΞΕΙ ΤΟ ΠΑΙΓΝΙΔΙ ( δεν ξέρουν πόσες παρτίδες θα παίξουν ακόμη ) μπαίνουν στον πειρασμό να "προδώσουν" τον άλλο για να πάρουν το υψηλό έπαθλο των 5 ευρώ . Υπ ' αυτές τις συνθήκες με συμφέρει να ρίχνω συνεχώς "ΠΡΟΔΙΔΩ" . Εάν ο άλλος έχει πρόθεση να ρίξει "ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ" θα πάρω το υψηλό έπαθλο της προδοσίας . Εάν ο άλλος έχει πρόθεση να ρίξει "ΠΡΟΔΙΔΩ" τότε θα πληρώσω πρόστιμο αλλά δεν θα είμαι το κορόϊδο της υπόθεσης και θα τιμωρήσω τον άλλον που πρόδωσε ! Έχουν επινοηθεί διάφορες στρατηγικές για το πώς θα μπορούσαν οι δύο παίκτες να έχουν το μέγιστο ώφελος (*) .
Αυτή η στρατηγική που δεν άκουσα να σκέφθηκε κανείς να προτείνει είναι η ΣΥΝΕΝΩΣΗ ΤΩΝ ΤΑΜΕΙΩΝ !!! Δηλαδή να ρίχνουν και οι δύο τα κέρδη τους στον ίδιο κουβά και στο τέλος όλων των παρτίδων να μοιράσουν στα δύο το περιεχόμενο του κουβά . Έτσι σε κανέναν δεν συμφέρει να ρίξει "ΠΡΟΔΙΔΩ" . Ακόμη και άν ανταμειφθεί με 5 ευρώ , στην τελική μοιρασιά θα πάρει 2,5 ευρώ . Ρίχνοντας και οι δύο συνέχεια "ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ" θα έχουν το μέγιστο δυνατό όφελος ( 3 ευρώ ) .
Ας μεταφερθούμε τώρα στον πραγματικό κόσμο , στο παράδειγμα του Αγαμέμνονα και του Πριάμου . Τραπεζίτης είναι η Φύση που δίνει τους φυσικούς πόρους ( μέταλλα , ξύλο , τροφή κλπ ) . "ΠΡΟΔΙΔΩ" σημαίνει εδώ "Επιτίθεμαι" . "ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ" σημαίνει δεν κάνω πολεμικές προετοιμασίες και ξοδεύω τους φυσικούς πόρους σε πράγματα που βελτιώνουν την ποιότητα ζωής ( καλύτερα σπίτια , επιστημονική έρευνα κλπ ) . Τί είδους "συνένωση ταμείων" θα μπορούσε να αποτρέψει τον πόλεμο ; Να μια ιδέα : Και τα δύο κράτη στέλνουν τα πλέον ταλαντούχα παιδιά σε ένα κοινό σχολείο όπου μεγαλώνουν και μορφώνονται μαζί Αχαιοί και Τρώες . Υπάρχει εκ των προτέρων η συμφωνία οτι και οι δύο βασιλείς θα παραδώσουν την εξουσία σε αυτά τα παιδιά ( όταν ενηλικιωθούν ) . Δηλαδή μία μικτή κυβέρνηση να αντικαταστήσει τις δύο προηγούμενες κυβερνήσεις .



Επειδή τα παιδιά αυτά δεν γνώρισαν στην παιδική ηλικία άλλους φίλους πλήν των συμμαθητών τους και αφού δέθηκαν μεταξύ τους με δεσμούς φιλίας ( ή και ερωτικούς ) και επειδή ζούν μαζί και παρακολουθούν καθημερινά ο ένας τον άλλον , δεν μπαίνει θέμα δυσπιστίας . Τα παιδιά γνωρίζονται καλά και κυρίως είναι σχετικώς ξένα και προς τους Αχαιούς και προς τους Τρώες !
Με άλλα λόγια επαναλαμβάνω αυτό που ξέρει και ο πλέον αγράμματος : Στους δύο ισχυρότερους συμφέρει , αντί να πολεμούν μεταξύ τους , να ενωθούν και να δημιουργήσουν μια ακόμη μεγαλύτερη υπερδύναμη . Οι δευτεροκλασάτοι και τριτοκλασάτοι μόλις αισθανθούν την ασημαντότητά τους μπρός στην νέα υπερδύναμη θα αναγκασθούν να ενωθούν με τον ίδιο τρόπο . Έτσι θα καταλήξουμε να έχουμε δύο κράτη μόνο στον πλανήτη . Στο επόμενο βήμα και αυτά θα δούν οτι τους συμφέρει η περαιτέρω συνένωση ώσπου να καταλήξουμε σε ένα παγκόσμιο κράτος και μια παγκόσμια κυβέρνηση .
Το ότι υπάρχει η τάση να προχωράμε προς όλο και μεγαλύτερα κράτη είναι φανερό . Στην Ελλάδα , για παράδειγμα , είχαμε το 800 πχ πόλεις - κράτη και μετά απο μακρά σειρά πολέμων καταλήξαμε σε ένα ελληνικό κράτος το οποίο εντάχθηκε σε ένα ακόμη μεγαλύτερο σύνολο , την Ευρωπαϊκή Ένωση .
Μερικοί θα βιασθούν να πούν οτι είμαι πράκτορας θεοσοφιστικών και νεοεποχίτικων κέντρων διότι μιλώ για παγκόσμια κυβέρνηση . Υπάρχει μια ουσιώδης διαφορά ανάμεσα στην δική μου πρόταση και την νεοεποχίτικη πρόταση . Εγώ προτείνω συγκεκριμένα πράγματα : Η παγκόσμια κυβέρνηση θα αποτελείται απο ταλαντούχους νέους δηλαδή διαπρεπείς επιστήμονες . Η Νέα Εποχή μιλά αόριστα για παγκόσμια κυβέρνηση αλλά ποτέ δεν ξεκαθαρίζει ποιοί θα συμμετέχουν σ' αυτή την κυβέρνηση . Θα είναι κεφαλαιοκράτες ; Θα είναι πολιτικοί ; Φυσικά όλοι καταλαβαίνουμε οτι πάνε να μας πασσάρουν μια κυβέρνηση πολιτικών που θα είναι υποχείρια στους κεφαλαιοκράτες .



Περισσότερα πάνω στο θέμα της συνένωσης κρατών γράφω στο "ΑΥΤΟΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΕΘΝΟΥΣ" ( http://www.geocities.com/polit2006/self-ext.html )



(*) Οι βιολόγοι βλέπουν σε πολλές περιπτώσεις στη φύση να επαναλαμβάνεται το "Παιγνίδι του Φυλακισμένου" . Τώρα που η ζωή μας δεν κρέμεται απο αυτό το παιγνίδι μπορεί να μας φανεί πολύ διεστραμμένη η σκέψη να παίξουμε την κάρτα "ΠΡΟΔΙΔΩ" αφού η άλλη κάρτα μας εξασφαλίζει ένα σίγουρο και αρκετά υψηλό εισόδημα . Στην φύση όμως τέτοιες καταστάσεις εξασφαλίζουν το φαγητό πιθανόν για τους επόμενους μήνες ! Ακόμη και μια μονάδα φαγητού περισσότερο μπορεί να κρίνει την επιβίωση ή τον θάνατο . Το κίνητρο για "προδοσία" είναι λοιπόν πολύ ισχυρό .
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #2 (permalink)  
Old 07-10-2008, 05:04 PM
Petros Houhoulis's Avatar
Petros Houhoulis Ï ÷ñÞóôçò Petros Houhoulis äåí åßíáé óõíäåäåìÝíïò
Strategos
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 3,204
Default

Quote:
Originally Posted by polit2006 View Post
Μία αιτία πολέμου είναι ο υπερπληθυσμός και μια άλλη αιτία είναι οι προσωπικές φιλοδοξίες των ηγετών . Αν έλειπαν αυτά τα δύο θα έλειπαν οι πόλεμοι ; Δεν νομίζω και εξηγώ το γιατί :


Ας πάρουμε δύο υποθετικούς ηγεμόνες : Τον Αγαμέμνονα και τον Πρίαμο . Και οι δύο θέλουν την ειρήνη και δεν έχουν προβλήματα πείνας και υπερπληθυσμού στα βασίλειά τους ....
Μπορείς να λές ότι μαλακίες θες μικρέ, αλλά η βασική αιτία του Τρωικού πολέμου και του μετέπειτα Ελληνικού αποικισμού στην Μικρά Ασία και αλλού ήταν ο υπερπληθυσμός:

http://en.wikipedia.org/wiki/Trojan_...ins_of_the_war

According to Greek mythology, Zeus had become king of the gods by overthrowing his father Cronus; Cronus in turn had overthrown his father Ouranos. Zeus was not faithful to his wife and sister Hera, and had many relationships from which many children were born. Since Zeus believed that there were too many people populating the earth, he envisaged the notion of Momus[5] or Themis,[6] which was to use the Trojan war as a means to depopulate the Earth, especially of his demigod descendants.[7]

[5] Scholium on Homer A.5.
[6] Plato, Republic 2,379e.
[7] Apollodorus, Epitome 3.1, Hesiod Fragment 204,95ff.

Τράβα να παίξεις πουθενά αλλού με τις ανιστόρητες θεωρίες σου, και άσε μας ήσυχους. Οι λύσεις μπορεί να χρειάζονται φαντασία, αλλά χρειάζονται και πραγματικές βάσεις, τις οποίες εσύ αγνοείς...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
Reply


Thread Tools
Display Modes

Posting Rules

Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Ancient Macedonian language akritas Linguistics Forum 67 10-19-2008 03:40 PM
Macedonoslavia: A proposal Truth Bearer Free Speech Macedonia Forum 323 06-29-2008 06:59 AM
ΔΟΞΑ ΚΑΙ ΤΙΜΗ ΣΥΟΝ ΓΙΩΡΓΗ ΨΥΧΟΥΝΤΑΚΗ laloslal Ελληνική Πολιτική 0 06-07-2008 02:19 PM
Greece vs Turkey March 23rd 2007 admin General Chit Chat 23 04-01-2007 12:12 PM
Τι παιζει ρε σεις ??? Orphic_Hymn General Chit Chat 33 03-19-2007 05:04 PM


All times are GMT -5. The time now is 12:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2005-2008 Macedonia On the Web